[loeseke]

@ SwingMan
Also gehe ich davon aus, dass sich die beiden Formeln P1=(H+L+C)/3 und P2=(H+L)/2 auf die erste 30 min-Range beziehen!?
Dann sieht das Ganze allerdings schon wesentlich erfolgversprechender aus.

Gruß Loeseke

[Anita]

Hallo SwingMan,
Danke für Deine Antwort.

Ich habe mir den Pivot-Rechner und auch den Bull Chart installiert.
Funktioniert alles ganz gut. Nur ein Problem bekomme ich nicht weg. Bei der Eingabe der täglichen Kurse akzeptiert der Pivot-Rechner weder Komma noch Punkt zur Dezimaltrennung. Es kommt immer die Meldung z.B. "114.56 ist kein gültiger Gleitkommawert". Kannst Du helfen?

Danke und Gruß
Anita

[SwingMan]

Irgendwie habe ich die Postings vom 10.09 übersehen. Es tut mir Leid.

@loesecke
Die Formeln beziehen sich nicht auf die ersten 30 Minuten, sondern auf die Tageswerte.
Ich habe einige Tage verfolgt, es gab keinen positiven Ergebnis in der letzten Zeit.
Am Vormittag gab es immer einen Buckel mit dem entsprechenden Entry, und dann haben die Kurse innerhalb des Tages gedreht.

Das System müsste man untersuchen um zu sehen ob etwas dran ist.
Es kann auch sein daß seine Anwendung auf dem deutschen Markt, wegen der Abhängigkeit vom amerikanischen Markt, nicht richtig funktioniert.

@Anita
Wenn man die Eingaben mit Komma macht, funktioniert der Pivotrechner richtig.
Ich könnte die Punkteingabe abfangen wenn mehrere Anwender Probleme mit der Eingabe haben.
Kann es sein daß Du als Landessprache auf dem Rechner englisch hast?

[Anita]

Hallo SwingMan,

ja ich habe englisch als Landessprache auf dem Rechner.
Daran wird es sicher liegen.
Danke für Deine Antwort.

Gruß Anita

[SwingMan]

@Anita

Alles klar jetzt.
Ich werde eine Anpassung für den Pivotrechner machen, weil mehrere Anwender Englisch auf dem Rechner haben.

Wenn ich vergesse, und in der nächsten Tagen nicht mache, erinnere mich bitte wieder.

[SwingMan]

Für alle Pivotanwender

Kurzbeschreibung von Welles Wilder
Balance Point System
und
Reaction Trend System

In seinem Buch:
"New Concepts in Technical Trading Systems", Trend Research, 1978/2004,
veröffentlicht J. Welles Wilder Jr. ein paar Tradingsysteme, die nicht so
bekannt sind wie seine RSI, ADX oder Parabolic SAR Indikatoren.
Später wurden seine Systeme auch von anderen Autoren wie
George Angell (The LSS 3-day Cycle Method) und Linda Raschke (2-Period ROC) übernommen.
Erwähnt werden sollte, daß der Ursprung dieser Systeme im wesentlichen auf
dem drei Tages Zyklus der Taylor Strategie basiert:
(George Douglas Taylor, "The Taylor trading Technique", Traders Press, 1950/1994)

Ein Test des Welles Wilders Systeme und ein Vergleich mit den Varianten verschiedener Autoren
scheint interessant zu sein.

Die Systeme sind für die Verfolgung und das Trading in Excel Tabellen gut geeignet.

Wenn jemand diese Systeme anwendet, werde hilfreich ab und zu die Ergebnisse hier zu posten.

[SwingMan]

Systembeschreibung: "Balance Point System" nach Welles Wilder

Das System basiert auf dem Momentum Konzept:
- Das Momentum kann man als Acceleration oder Deceleration betrachten.

1. Berechnung der Momentum Faktoren (MF)
- Der Momentum Faktor ist die Differenz zwischen dem Close des aktuellen Tages und
der Close zwei Tage davor (MF=C0-C2).

2. Trading Position
- Long Position: Der Momentum Faktor von heute ist grösser als beide
Momentum Faktoren der letzten zwei Tage (MF0>MF1 und MF0>MF2).
- Short Position: Der Momentum Faktor von heute ist kleiner als beide
Momentum Faktoren der letzten zwei Tage (MF0<MF1 und MF0<MF2).
- Neutrale Position: Der Momentum Faktor von heute befindet sich zwischen
den beiden Momentum Faktoren der letzten zwei Tage.
- Bemerkung: an den Tagen mit neutraler Trading Position wird die Position des
Vortages übernommen.

3. Berechnung des Trend Balance Point (TBP)
- Der Trend Balance Point wird am aktuellen Tag (heute) für den nächsten
Tag (morgen) berechnet.
- Long Trading Position: zum Close vom Vortag (gestern) wird der kleinere Wert
der Momentum Faktoren von heute oder von gestern addiert (TBP=C0+min(MF0,MF1)).
- Short Trading Position: zum Close vom Vortag (gestern) wird der grössere Wert
der Momentum Faktoren von heute oder von gestern addiert (TBP=C0+max(MF0,MF1)).

4. Entry Regel bezogen auf dem Trend Balance Point
- Entry Long heute bei Close, wenn der Close den Trend Balance Point überschreitet.
[Entry Long bei Close, wenn (C0>TBP0)]
- Entry Short heute bei Close, wenn der Close den Trend Balance Point unterschreitet.
[Entry Short bei Close, wenn (C0<TBP0)]

5. Reverse Regel bezogen auf dem Trend Balance Point (Target und Stop Marken wurden nicht erreicht)
- Reverse Short Trading in Entry Long heute bei Close, wenn der Close den Trend Balance Point überschreitet.
[Reverse Short Trading in Entry Long bei Close, wenn (C0>TBP0)]
- Reverse Long Trading in Entry Short heute bei Close, wenn der Close den Trend Balance Point unterschreitet.
[Reverse Long Trading in Entry Short bei Close, wenn (C0<TBP0)]

6. True Range (TR)
Die grösste absolute Wertdifferenz zwischen:
- Hoch und Tief von heute
- Hoch von heute und Close von gestern
- Tief von heute und Close von gestern
(TR=max(abs(H0-L0),abs(H0-C1),abs(L0-C1)))

7. Mittelpreis (X)
- Mittelwert der heutigen Hoch-, Tief- und Close-Preise (X=(H0+L0+C0)/3)

8. Protective Stop
- Long Trading: Mittelwert - True Rang (S=X-TR)
- Short Trading: Mittelwert + True Rang (S=X+TR)

9. Target
- Long Trading: 2 mal Mittelwert - Tiefpreis (T=2X-L)
- Short Trading: 2 mal Mittelwert - Hochpreis (T=2X-H)

10. Exit Regel
- Exit ohne Reverse der Position beim Erreichen der Stop oder Target Marken

11. Reentry Regel
- Nach einem Exit, kann man am selben Tag nach der Entry Regel bezogen auf dem
Trend Balance Point ein Entry Long oder Short eingehen.

12. Trading Varianten
- Entry bei Open am nächsten Tag
- Statt True Range, den EMA 5 der True Ranges benutzen

[SwingMan]

Systembeschreibung: "Reaction Trend System" nach Welles Wilder

Das System basiert auf die Berechnung von Pivotwerten und dem Drei-Tages-Zyklus Konzept.


1. Pivotwerte
=============
- 1.1 Pivotwert:
X=(H+L+C)/3

1.2 Reaction Pivots
- Buy Point:
B1=2*X-H
- Sell Point:
S1=2*X-L

1.3 Trend Pivots
- High Break Out Point:
B2=HBOP=2*X-2*L+H
- Low Break Out Point:
S2=LBOP=2*X-2*H+L



2. Trading Tage
===============
B-Tag = Buy Tag
O-Tag = Out Tag
S-Tag = Sell Tag

- Die Sequenz der Trading Tage ist: BOSBOSBOS...
Bemerkung: nach Linda Raschke können auch zwei, drei O-Tage zwischen einem B- und S-Tag geben:
BO[O[O]]SBO[O[O]]SBO[O[O]]S...

- 2.1 Ermittlung der Trading Tage Sequenz:
- Bull Trend: für die letzten 10-14 Tage ermittelt man den signifikanten Tag mit dem tiefsten Tief,
dieser Tag ist ein B-Tag und die nachfolgenden Tage werden entsprechend O,S,B,O usw. bezeichnet.
- Bear Trend: für die letzten 10-14 Tage ermittelt man den signifikanten Tag mit dem höchsten Hoch,
dieser Tag ist ein S-Tag und die nachfolgenden Tage werden entsprechend B,O,S,B usw. bezeichnet.

- 2.2 Phasing Technik:
- Für Short Trend Mode (S2 wurde unterschritten), der Tag mit dem tiefsten Tief wird ein B-Tag.
- Für Long Trend Mode (B2 wurde Überschritten), der Tag mit dem höchsten Hoch wird ein S-Tag.



3. Reaction Mode
================
3.1 Entry Position in Reaction Mode
- Long Position: wird nur an einem B-Tag genommen, wenn B1 unterschritten wird.
- Short Position: wird nur an einem S-Tag genommen, wenn S1 überschritten wird.

3.2 Exit Regel in Reaction Mode
- Long Reaction Position (Entry war B1 an einem B-Tag):
- an einem O-Tag
- Exit bei S1.
- an einem S-Tag
- Reverse in Short Reaction Position wenn S1 überschritten wird; Stopp Loss ist B2.
- Reverse in Short Trend Mode wenn S2 unterschritten wird.
- Entry in Long Trend Mode wenn B2 überschritten wird.
- Exit bei Close wenn kein Reverse oder Trend Mode vorhanden sind.

- Short Reaction Position (Entry war S1 an einem S-Tag):
- an einem B-Tag
- Reverse in Long Reaction Position wenn B1 unterschritten wird; Stopp Loss ist S2.
- Reverse in Long Trend Mode wenn B2 überschritten wird.
- Entry in Short Trend Mode wenn S2 unterschritten wird.
- Exit bei Close wenn kein Reverse oder Trend Mode vorhanden sind.

Bemerkungen:
- Die Kurswerte für das Erreichen der Pivotwerte können der Openkurs oder der laufende Kurs sein.
- An einem O-Tag werden keine Trading Positionen für die B1 und S1 Pivotwerte genommen.
- An einem Entry Tag gibt es keinen Exit am selben Tag,
ausser in dem Fall, daß die Trend Modes Limits B2 oder S2 erreicht werden.



4. Trend Mode
=============
4.1 Entry Position in Trend Mode
- Entry in Long Trend Mode an jeden Tag an welchem B2 überschritten wird.
- Entry in Short Trend Mode an jeden Tag an welchem S2 unterschritten wird.

4.2 Exit Regel in Trend Mode
- Long Trend Mode
- Trailing Stopp ist das tiefste Tief der vorherigen zwei Tage.
- Short Trend Mode
- Trailing Stopp ist das höchste Hoch der vorherigen zwei Tage.

Bemerkung: die Trailing Stopps sind keine Reverses. Es gibt keine Reverse Regel im Trend Mode.


4.3 Reentry nach dem Trend Mode
- Nach dem Exit in einem Trend Mode wird am nächsten Tag keine neue Position eingegangen.
- Wenn ein Short Trend Mode gestoppt wurde, ist das ein B-Tag.
Es folgt ein O-Tag, an welchem keine Reaction Position genommen werden kann.
- Wenn ein Long Trend Mode gestoppt wurde, ist das ein S-Tag.
Es folgt ein B-Tag. An diesem Tag muß man bis Ende des Tages abwarten,
um festzustellen, ob der Tag davor das höchste Hoch hat und ein bestätigter S-Tag ist.
Wenn nicht, ist dieser Tag ein S-Tag.



5. Trading Varianten
====================
- Dynamische Pivotwerte, berechnet für die letzten 100 Bars, getrennt nach Bull- und Bear-Trend
- Berechnung bezogen auf dem Pivot (HLC3)
- Mit absoluten Abweichungen.
- Mit Abweichungen bezogen auf dem SMA20+2*Vola der Bar Ranges (30 Bars).
- Mit Abweichungen bezogen auf dem EMA 5 der True Bar Ranges.
- Berechnung wie oben, bezogen auf dem EMA 3 von HLC3.
- Berechnung wie oben, bezogen auf dem EMA 5 von HL2.
- Intraday Trading mit 1-std, 30-min, 15-min, 5-min Bars.
- Intraday Trading mit n-Tick Bars.

[loeseke]

Hallo SwingMan,
ich habe mir inzwischen selbst das Buch von Mark Fisher beschafft, bin aber erst auf etwa Seite 60 angekommen. Das ACD-Konzept finde ich äußerst interessant. Beim BuFu passen die empfohlenen Werte 7 und 9 eigentlich nicht so schlecht. Auf jeden Fall gibt es durchaus längere Phasen, in denen man abwarten muss.

Natürlich hängt es stark von der Vola ab, ob das Konzept greift oder nicht. Ich habe zum Vergleich die 100 Tage-Durchschnitte der Tagesspannen im Verhältnis zum Mittelkurs (H+T)*0,5 ermittelt und den Werten vom 4. Quartal 2001 die aktuellen gegenübergestellt:

4. Q / 01 aktuell
FDAX 3,0% 1,4%
FESX 2,9% 1,3%
NDX 3,5% 1,5%
BuFu 0,43% 0,35%
Der BuFu lag allerdings 2003 mit einem Spitzenwert von 0,61% wesentlich höher.

Von dem Buch fühle ich mich insofern ziemlich verscheißert, weil es nur Werte für 2001 gibt und an keiner Stelle erklärt wird, wie die A- und C-Werte ermittelt werden. Für den FESX fehlt jede Angabe. Auf den genannten Internet-Seiten ist kein Login möglich.

Habe ich hier etwas übersehen oder wird das weiter hinten noch nachgeholt. Falls nicht, welche Werte hältst Du aktuell für sinnvoll bei FDAX, FESX, BuFu?

Gruß Loeseke

[SwingMan]

@loeseke

Na endlich jemand der das ACD System ernst nimmt!

- Das System ist ziemlich komplex, darum müsste man zunächst eine Kurzbeschreibung / Zusammenfassung der Regeln machen, wie ich gerade für die Wilder Systeme gemacht habe.
Wenn Du das machen kannst, wäre schön ein Thread zu starten, dann kann man besser die Ideen aus dem System verfolgen.

Wenn Du mein Thread über Daytrading für Futures bei den Tradingstrategien noch einmal durchblätterst, kannst vielleicht einiges für das ACD System empfehlen.

- Auf Deine Frage welche Werte für FDAX usw. empfehlenswert sind, kann nur die Statistik eine Antwort geben. Dasselbe hat auch Mark Fisher für verschiedene Futures, Commodities oder Aktien gemacht.

Die Statistik kann man nur intraday machen, um die Open Range der ersten halben Stunde berücksichtigen zu können.
Was ich mir vorstelle ist mit demselben Verfahren wie für die dynamischen Pivotmarken, die zwei Abstände A und C über und unter dem Open Range zu ermitteln.