Commerce One - Die unendliche Geldvernichtung! [Archiv]

habkeinen

15.11.2000, 19:25

Commerce One vs. Ariba!

Zweifellos ist der weltweite Business-to-Business-Markt, also der elektronische Handel zwischen Unternehmen, so groß, dass sich dort viele Firmen erfolgreich engagieren können. Und dennoch gibt es gerade in diesem so lukrativen und wachstumsstarken Geschäftsfeld zwei erbitterte Konkurrenten, die um die alleinige Marktführerschaft ringen: Ariba und Commerce One.

Beide Unternehmen haben sich neben Oracle zu den dominierenden Unternehmen in der Entwicklung virtueller Handelsplattformen herauskristallisiert. Hinter beiden Firmen stecken echte Erfolgstorys, die ihren Aktionären weitest gehend viel Freude bereitet haben. Wer Anfang August 1999 in die Aktien der beiden Unternehmen investierte, hat bis heute mit Ariba sein Geld versechsfacht, mit Commerce One sogar verachtfacht. Zwischenzeitlich war es bei beiden sogar weitaus mehr.

Sowohl Ariba als auch Commerce One blicken außerordentlich optimistisch in die Zukunft, dennoch scheint Commerce One derzeit die besseren Karten zu haben. Die noch recht junge, aber dafür sehr intensive Zusammenarbeit mit SAP zahlt sich bereits aus. In nur wenigen Wochen konnte das Team Aufträge für sechs neue Plattformen an Land ziehen. Natürlich war auch Ariba mit seinen Partnern i2 Technologies und IBM nicht untätig. Commerce One-Firmenchef Mark Hoffman bezeichnet die Kunden der Konkurrenz jedoch als zweitklassig.

Überhaupt ließ es sich Hoffman bei der Bekanntgabe der Quartalszahlen nicht nehmen, wiederholt auf die marktdominierende Position von Commerce One hinzuweisen. Insbesondere außerhalb der USA hätte sein Unternehmen der Konkurrenz den Schneid abgekauft. Während Ariba nur 20 Prozent seiner Umsätze jenseits des Atlantik erziele, seien es bei Commerce One bereits 45 Prozent.

Sowohl Ariba als auch Commerce One präsentierten in den letzten Tagen hervorragende Quartalsergebnisse. Während Ariba unmittelbar vor dem Sprung in die schwarzen Zahlen steht, kündigte Commerce One die schwarze Null für das zweite Quartal 2001 an. Ursprünglich war ein Überschuss erst für das dritte Quartal geplant.

Der Vorsprung von Ariba beim Umsatz ist im abgelaufenen Quartal zusammengeschrumpft. Das Unternehmen meldete eine sequenzielle (Quartal-zu-Quartal) Steigerung um 67 Prozent auf 134,9 Millionen Dollar. Bei Commerce One betrug der Zuwachs gegenüber dem Vorquartal 80 Prozent auf 112,7 Millionen Dollar. Für das kommende Jahr stellte Mark Hoffman für Commerce One einen Gesamtumsatz von 800 bis 825 Millionen Dollar in Aussicht. Der Umsatz von Ariba dürfte in etwa vergleichbar ausfallen.

Unter dem Strich bleibt festzuhalten, dass Commerce One in den letzten Wochen und Monaten eine Menge Boden gut gemacht hat. Dieser Trend dürfte sich fortsetzen. Vor allem deshalb, weil die Verbindung Commerce One – SAP weitaus schlagkräftiger erscheint als die Allianz von Ariba, i2 Technologies und IBM. So arbeitet i2 zum Beispiel beim Kunden Siemens mit Commerce One zusammen und nicht mit dem eigentlichen Partner Ariba.

Es stellt sich die Frage, ob die noch immer rund dreimal so hohe Börsenbewertung von Ariba gegenüber Commerce One noch gerechtfertigt ist? Müssten in Anbetracht der jüngsten Entwicklungen nicht sogar beide in etwa gleich bewertet werden? Dies würde für Commerce One ein gewaltiges Kurspotenzial bedeuten, selbst wenn der Kurs von Ariba leicht korrigieren sollte. Für die kommenden Monate ist Commerce One auf jeden Fall die bessere Wahl und deshalb bin ich heute raus aus Ariba und rein in Commerce One!

Badinvestor

16.11.2000, 09:45

Vorsicht ! Vorsicht so einfach ist das nicht.
Ariba hat einen deutlich besseren kundenkreis als Commerce One weiter ist Ariba im Nasdaq 100 Index Commerce one NICHT !. weiter die zahlen sprechen für sich . Der Nettoverlust bei ARIBA ist bei +/- 0 bei Commerce One werden immer noch Verluste gemacht ( Wenn gewünscht werde ich Zahlen posten ) .
Also meines erachtens ist Commerce One sogar gegenüber Ariba zu hoch bewertet da immer noch Verluste gemacht werden und der Kundenkreis der Commerce One noch deutlich besser werden muss.
Die Bewertung ist Korrekt .
Weitere Ausführung folgt !.
Gruß Badihttp://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif

Badinvestor

16.11.2000, 10:02

Kundenkreis nur kurzer auszug :
09.11.99 Ariba kooperiert mit Siebel Systems
20.12.99 Ariba koopiert mit Telecom New Zealand
11.01.00 EDS nutzt Software von Ariba
18.01.00 DuPont entscheidet sich für Ariba
25.02.00 Ariba Partnerschaft mit Com Tech
01.03.00 Sabre und Ariba planen B2B-Plattform
08.03.00 IBM beteiligt sich an i2 und Ariba
14.03.00 Ariba kooperiert mit AMEX und Dell
04.04.00 Ariba schließt Allianz mit Bank of America
12.04.00 Ariba und VW erstellen Internetmarktplatz
23.05.00 Ariba kooperiert mit bex.com
05.06.00 VeriSign kooperiert mit Ariba und American Express
13.06.00 Neuer Kunde für Ariba : Bethlehem Steel
18.07.00 Ariba kooperiert mit FleetBoston units
25.07.00 Cisco, IBM und Ariba kooperieren
01.08.00 Lucent wird Kunde von Ariba
01.09.00 IBM,Microsoft und Ariba planen Gelbe Seiten Online
14.09.00 WebMethods schließt 2-Jahresvertrag mit Ariba ab
20.10.00 Softbank kooperiert mit Ariba
24.10.00 Cisco kooperiert mit Ariba

Quelle :Finance-online

Gruß Badihttp://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif

IONISIZER

16.11.2000, 10:12

Da muss ich mal dagegen halten...

Meiner Meinung nach ist C1 gegenüber Ariba unterbewertet.
C1 wächst deutlich stärker als Ariba.
Eine 3mal höhere Bewertung ist deshalb nicht angebracht!

War eben auf der Homepage von C1.
Hier ein KLEINER Auszug aus dem Kundenkreis:

Boeing
Cisco Systems
Deutsche Telekom
Eastman
Compaq
Du Pont
Eastman
Cable & Wireless
Lilly
General Motors
Nokia
Lucent
Mitsubishi
Shell
Seagate
Price Waterhouse Coopers
Siemens
Unisys
Wells Fargo
Swisscom
Ford
Warner Lambert

Badinvestor

16.11.2000, 10:12

Kundenkreis Commerce One Auszug :
17.02.00 Citigroup und Commerce One kooperieren
25.02.00 Warefoce bietet B2B bei Commerce One an
22.02.00 Commerce One kooperiert mit Portugal Telecom
25.02.00 TOP: Ford und GM tauschen Commerce One und Oracle Beteiligungen
28.02.00 Commerce One schließt erneut Kooperation :japanische Nissho Iwai Corp , Sinar Mas
09.03.00 Commerx und Commerce One Kooperation
10.03.00 Commerce One kooperiert mit InterWorld
28.03.00 Boeing kooperiert mit Commerce One
03.04.00 AppNet kooperiert mit Commerce One
05.04.00 Commerce One und Poet bauen Allianz aus
05.04.00 Commerce One und Compaq Kooperation
13.06.00 TOP: SAP beiteiligt sich an Commerce One
24.07.00 Commerce One und GE kooperieren
18.09.00 Commerce One: Engere Zusammenarbeit mit Cap Gemini
20.09.00 Commerce One: Neue Kooperation mit HP
26.09.00 Commerce One: B2B-Plattform für Israel
02.10.00 Optimus kooperiert mit Commerce One
25.10.00 Sun kooperiert mit Commerce One
06.11.00 Commerce One weitet Microsoft-Kooperation aus
15.11.00 Commerce One kooperiert mit The Royal Group
Quelle : Finance-online.de

Grüße

Gordon Gecko

16.11.2000, 10:12

Hi Badi,

Ariba ist mit Sicherheit ein super Wert! Dennoch ziehe ich ein Investment in Commerce One vor. Ich bin absolut begeistert von dem SAP-Deal, dadurch wird ein Kundenpotential eröffnet, welches gewaltig ist. Zum anderen ist Commerce One führend bei den High-End-Lösungen, auch wenn Ariba derzeit kräftig in diesen Teil des B2B-Marktes investiert, glaube ich Commerce One wird sich hier durchsetzen, gerade auch weil in diesem Gebiet das Commerce-One Gebührenmodell das "meines Erachtens" bessere ist.

Beide muß man meiner Meinung nach nicht im Depot haben, denn der Markt ist groß genug für mehrere große Wettbewerber, sowohl Ariba als auch Commerce One werden sich durchsetzen und eine sehr erfolgreiche Zukunft haben.

Naja, das ist meine Einschätzung der Lage, würde mich freuen, wenn wir weiter über diese Sache reden können, denn die bisherigen Infos waren echt klasse.

Badinvestor

16.11.2000, 10:16

Als Aktionätr gehe ich nach anderen Gesichtspunkten . Also sprich wo ist der Wert gelistet . Wie sehen die Zahlen aus wer macht Gewinne und Verluste.
Als geht doch kühl an die Sache ihr Lobt Commerce One . Das auch richtig aber die machen halt Verlust und Ariba nicht !.
Also der Kurs ist nicht unterbewertet.
Gruß Badi http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif

Badinvestor

16.11.2000, 10:39

Hallo Gordon !
Muss sagen das arrgument zählt.
Aber Ariba hat auch eine kooperation mit SAP .
Also wenn ich jetzt alles kooperation Partner posten muss wirds lange .
Gruß Badi http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif

Ähhm warte die Links dazu http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif http://www.ariba.com/partners/partners_overview.cfm http://www.ariba.com/partners/system_integrator.cfm http://www.ariba.com/partners/commerce_solution_providers.cfm http://www.ariba.com/partners/software_providers.cfm http://www.ariba.com/partners/hardware_vendors.cfm http://www.ariba.com/partners/asp.cfm http://www.ariba.com/corporate/suppliers.cfm

Nun das ist nur ein kleiner Auszug

So dürfte reichen.
Wir deutschen sind schon cool . Wir diskutieren wer hier die bessere B2B Plattform erstellt und haben dabei keine Information darüber. Das beste wir können so und so nix dran ändern http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/lol.gif . Und Analysten da sag ich mal lieber nix zu http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/lol.gif .
Das würde Zlakos zu Analysten sagen : Deppengeschwätz http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/lol.gif.

Ferengi

16.11.2000, 14:36

Hallo Leute!
Ich verfolge das Gerede um Cmrc und Arba und seit langer Zeit. Arba hatte immer bis heute die Nase vorne. Und trotzdem wurde immer wieder in allen Boards betont, wie gut das Modell von CMRC sei. Wie toll doch die wie toll doch das. Und Cmrc sei unterbewertet gegenüber Arba und und und. Aber geholfen hat es nix. Arba liegt weiterhin vorne. Den Amis paßt das Modell von Ariba einfach besser. Ariba macht Gewinn und Cmrc noch nicht. Warten wir ab, ob Cmrc wirklich im 1.Q01 den Breakeven erreicht und dann schauen wir nochmal auf die Wachstumsgeschwindigkeit und dann wird sich zeigen welches Modell sich am Ende durchsetzt. Bis dahin sollte man wirklich beide Werte im Depot haben. Und wenn sich dann eine klare Marktführerschft herausbildet, stößt man den Verlierer ab-oder so. Bis dahin wird aber noch viel Wasser den Bach herunter laufen. Denn die Amis entscheiden. Und darin sind die nicht so gut - siehe aktuell die Präsi-wahl.

Ach so. Ich bin selbst in den Werten investiert und bin damit gut gefahren.
So long!
Ferengi

IONISIZER

16.11.2000, 18:00

Commerce One - Der nächste Streich!!

Thursday November 16, 12:29 pm Eastern Time
Press Release
IBX Chooses Commerce One and SAPMarkets for Nordic E-Marketplace
Formed in Partnership With Ericsson, SEB and b-business Partners, IBX Becomes the First Business-to-business e-marketplace in the Nordic Region to Join the Global Trading Web
STOCKHOLM, Sweden--(BUSINESS WIRE)--Nov. 16, 2000-- Commerce One Inc. (Nasdaq: CMRC - news) and SAPMarkets, Inc., the SAP AG (NYSE ADR: SAP) subsidiary, today announced they will deliver their joint e-marketplace solution for the Integrated Business Exchange (IBX), throughout the Nordic region. The independently owned open exchange, founded by Ericsson, SEB and b-business partners will link buyers and sellers of goods and services across all industries and countries in the Nordic region.

IBX will run on MarketSet(TM), the joint solution recently developed by Commerce One and SAPMarkets. As Commerce One and SAPMarkets' first joint Nordic customer, IBX will become a leading B2B e-marketplace in the Nordic region and join the Commerce One Global Trading Web(TM), the world's largest business-to-business (B2B) trading community.

By transacting through IBX, it is expected that enterprises throughout the Nordic region, including Sweden, Denmark, Finland and Norway, will be able to conduct business with greatly increased speed, reach and efficiency.

``The advanced architecture of the SAPMarkets and Commerce One solution and their experience in building international e-marketplaces convinced us to choose them as partners,'' said Hans Ahlinder, CEO of IBX. ``By adopting the SAPMarkets and Commerce One solution, we will be able to offer our clients even more effective ways of doing business.''

Bernd-Uwe Pagel, managing director of SAPMarkets Europe, said, ``By utilizing MarketSet, the SAPMarkets and Commerce One joint solution, IBX offers businesses in the entire Nordic region tremendous opportunity to drastically reduce order-to-delivery cycle times, improve customer relationships and increase productivity.''

``We believe IBX is in an ideal position to revolutionize B2B e-commerce in the Nordic region,'' said Paul Taylor, vice president and general manager of EMEA Operations for Commerce One. ``We expect that businesses participating in this e-marketplace will benefit from an open B2B infrastructure and solution allowing them to easily transact and collaborate with one another regionally and on a global scale through the Global Trading Web.''

IBX is currently in negotiation with further potential investors across the Nordic region to join forces on this exchange.

Global Trading Web

Founded by Commerce One and including leading corporations from around the world, the Global Trading Web is the world's largest business-to-business trading community. Comprised of many interoperating e-marketplaces, the Global Trading Web provides unprecedented economies of scale for buying organisations, suppliers, and business service providers worldwide.

About IBX

The IBX Integrated Business Exchange was founded in 2000 by SEB, Ericsson and b-business partners and is one of the most powerful business-to-business exchanges in northern Europe. The marketplace brings together buyers and sellers who want to render their business more effective and cost efficient and interact with each other via the Internet. Clients' products range from high-volume office supplies to critical IT appliances, as well as consultancy services. By facilitating efficient transactions and creating a focal point of competence, IBX provides its customers with lowered costs and competitive advantages.

IBX currently has 20 employees and estimates to be 100 people in 2001.

About Commerce One and SAPMarkets

In June 2000, SAPMarkets and Commerce One announced the teaming of Commerce One's leading e-marketplace infrastructure and B2B solutions with top-rated mySAP.com e-business applications from SAP and SAPMarkets. The joint offering combines e-procurement with collaborative services for trading communities, dramatically reducing cycle times, improving customer relationships and increasing productivity for businesses worldwide. The Commerce One and SAPMarkets team strategy is unique in the industry, including product strategy, co-engineering, joint marketing, sales and support, and thus offers enterprises and trading communities a single source for the entire range of open business-to-business solutions and e-marketplaces. Commerce One is located in Pleasanton, Calif., and can be reached in Europe by phone at +44 (0) 1753 483000 or via the Internet at http://www.commerceone.com. SAPMarkets, based in Palo Alto, Calif., can be found at http://www.sapmarkets.com. More information on SAP can be found at http://www.sap.com.

SAP AG and SAPMarkets Forward-Looking Statements

This press release contains forward-looking statements based on beliefs of SAP management. Any statements contained in this press release that are not historical facts are forward-looking statements as defined in the U.S. Private Securities Litigation Reform Act of 1995. The words ``anticipate,'' ``believe,'' ``estimate,'' ``expect,'' ``intend,'' ``may,'' ``plan,'' ``project,'' ``should'' and ``will'' and similar expressions as they relate to SAP are intended to identify such forward-looking statements. Such statements reflect the current views and assumptions of SAP, and all forward-looking statements are subject to various risks and uncertainties that could cause results to differ materially from expectations. The factors that could affect future SAP financial results are discussed more fully in SAP filings with the U.S. Securities and Exchange Commission (the ``SEC''), including the SAP Annual Report on Form 20-F for 1999 filed with the SEC on April 7, 2000. Readers are cautioned not to place undue reliance on these forward-looking statements, which speak only as of their dates. SAP undertakes no obligation to publicly update or revise any forward-looking statements.

Commerce One Forward-Looking Statements

The foregoing paragraphs include forward-looking statements within the meaning of Section 27A of the Securities Act of 1933, as amended, and Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934, as amended. These forward-looking statements include statements concerning Commerce One's commitment to and expectations regarding the IBX e-marketplace, including Commerce One and SAPMarkets' joint efforts to assist IBX's members, suppliers and service providers in moving their business commerce onto the World Wide Web, and the expected benefits, including an open B2B infrastructure and solution, improved efficiency and increased reach and speed. Actual results may differ materially from those described in such statements as a result of a number of factors. These factors include, but are not limited to, the risk that the IBX e-marketplace may not perform with the ease and effectiveness that is expected, the extent of use of such e-marketplace by IBX members, suppliers and service providers, actual efficiencies and economies of scale may not be as pronounced as those anticipated by the parties, unexpected operational difficulties, fluctuations in operating results, the cooperation of the parties, general economic conditions, and intense and increasing competition in the market. For a discussion of these and other risk factors that could affect Commerce One's business, see ``Risk Factors'' in Commerce One's filings with the Securities and Exchange Commission, including its annual report on Form 10-K for the year ended December 31, 1999 and its quarterly report on Form 10-Q for the quarter ended June 30, 2000.

MarketSet is a joint trademeark of SAPMarkets, Inc. and Commerce One Inc.

Trap

16.11.2000, 18:55

Moin Moin !

Na gut - das Thema brennt mir unter den Nägeln !
Hier wird vieles gesagt, aber vieles ist nicht richtig ausgelegt.

Bewertung :

Es ist einfach nicht richtig über eine Bewertung zu reden, da die Gewinne auf eine andere Art vollzogen werden. Daher ist das Geschäftsmodell wichtig und der Glaube daran.

Aufnahme in den 100er von Ariba :

Es werden gewisse Kriterien gestellt um dort aufgenommen zu werden. Diese kann Commerce zur Zeit nicht erfüllen, da sie noch nicht profitabel arbeiten.

Partnervergleich :

Was sind Partner ?
Die die Software vertreiben oder die die sie entwickeln ?
Commerce One hat mit SAP, Microsoft und Intershop drei strategisch wichtige Partner gefunden.

Handelsplattformen :

Ja da sind wir beim Punkt - der Verdienst und die Branche in der die Plattform arbeitet ! Dazu soll man sich mal die Zahlen ansehen. Commerce One hat hier seinen gewaltigen Wachstum, der sich weiter fortsetzen wird.

Wachstumsentwicklungen :

Während Ariba an dem Profit und dem Break Even interessiert war hat Commerce One weiter investiert und mit AppNet eine nächste Marke gesetzt. Daher sind hier die Bilanzen ( Gewinn und Umsatz ) noch nebensächlich, denn nur der der zuerst kommt wird auch die Früchte ernten. Wie werden denn die Plattformen erstellt ? Ein Typ - nächste Plattform fertig - nein, denn die werden der entsprechenden Branche angeglichen. Also braucht man Entwickler, die die richtig teuer sind ---> Green Card !!!! Wer hat den mehr in diesem Bereich getan ? Commerce One ist und bleibt dort strategisch besser !

Fazit :

Ich muß sagen - wer an die Storry vom Boom der B2B-Branche glaubt, der sollte beide Werte haben. Aber zur Zeit spricht alles für Commerce One !!!!!

Mehr dazu auf Anfrage -

Gruß,

Trap.

Badinvestor

17.11.2000, 09:19

Commerce One vor korrektur ?

http://www.aktienboard.com/ubb/uploads/Badinvestor/chart_big.gif

Vorsicht ist Angesagt meine Lieben.

Grundsätzlich bin ich für Commerce one und Ariba beide haben Partnerschaften mit guten Firmen . Nur die Bewertung ist schon richtig !.

Moneygeil

17.11.2000, 11:04

Hallo ihr angestrengten,

hätte da noch was für Eure argumentierung!

Comerce One kooperiert mit The Royal Group vom 16.11.00
Der Anbieter von B2B – Marktplätzen Commerce One hat mit der The Royal Group eine Kooperation zur Errichtung eines elektronischen Marktplatzes für die Textilindustrie geschlossen. Ein genaues Datum für den Start dieser Plattform wurde nicht mitgeteilt, soll aber schnellstmöglichst erreicht werden. The Royal Group hat sich auf Internetlösungen für die Textilbranche spezialisiert. Auf Grund dieser Meldung konnte der Kurs von Commerce One gestern deutlich zulegen.

Alors, Euer
Moneygeil

IONISIZER

17.11.2000, 17:11

Commerce One schmiert ab!!
Hier der Grund:

Commerce One im Sturzflug

Commerce One stürzt im frühen Handel um 13,7 Prozent auf 46 Dollar.

Die einflussreiche Internet-Finanz-Community Fool.com hatte am Donnerstag die Aktien des Anbieters von B2B-eCommerce-Software aus ihrem Musterdepot genommen. Depotmanager Jeff Fischer begründete den Schritt damit, dass Konkurrent Ariba das aussichtsreichere eCommerce-Unternehmen sei. Ariba-Aktien befinden sich ebenfalls in dem Depot.

Ariba profitiert zudem von einem "Buy"-Rating der Investmentbank Merrill Lynch. Der Wert gewinnt 6,2 Prozent auf 82,69 Dollar.

Andere Unternehmen der Branche tendieren uneinheitlich. i2 Technologies steigt 5,5 Prozent auf 129,31 Dollar. Purchase Pro verliert 3,7 Prozent auf 17,75 Dollar. Die Titel von webMethods legen um 2,2 Prozent auf 91,94 Dollar zu.

Quelle 17.11.2000 stock-world

Badinvestor

17.11.2000, 17:32

Ärgerlich ! . aber der Marktindikator zeigte das bald sowas kommt . Zum kotzen den ich bin bon commerce one als auch ariba überzeugt http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/frown.gif .
Schade das soche Musterdepots solche Kursstürtze bewirken.

IONISIZER

17.11.2000, 17:48

Hier der wahre Grund für den Ansturz:

Commerce One Drops 18% on Rumor of Lagging Sales, J.P. Morgan Defends Stock
By TSC Staff

11/17/00 12:31 PM ET

B2B software company Commerce One (CMRC:Nasdaq - news) was down 17.6% near midday on rumors of lagging sales.

J.P. Morgan analyst William Epifanio said the rumor was sparked by an internal memo designed to encourage the company's sales force, and its effect was overblown. Epifanio said he spoke to management was reassured.

Quelle: TheStreet.com, Inc

IONISIZER

18.11.2000, 07:48

Hier nochmal in deutsch und für alle verständlich, was gestern bei C1v abging:

Commerce One – Dementi

Commerce One hat am Freitag Marktgerüchte zurückgewiesen, nach denen die Umsätze des Unternehmen im laufenden vierten Quartal (bis 31.12.) rückläufig seien.

Die Spekulationen seien durch ein Rundschreiben an die Mitarbeiter des Vertriebs ausgelöst worden, erklärte John Biestman, Chef der Investor-Relations-Abteilung bei Commerce One. Das Material werde routinemäßig zur Motivierung der Angestellten verschickt. Offensichtlich habe jemand mit einigem Einfluss den Inhalt missverstanden, so Biestman weiter.

Zuvor waren bereits die Investmentbanken J.P. Morgan und First Union Securities für den Anbieter von B2B-eCommerce-Software in die Bresche gesprungen. Die Analysten von First Union sagten, Commerce One habe in diesem Quartal bereits sechs Verträge für elektronische Handelsplätze an Land gezogen – durchschnittlich gewinne das Unternehmen vier neue Kunden pro Quartal. Daher sei es gut möglich, dass die Umsatzerwartungen im laufenden Quartal nicht nur erfüllt, sondern sogar übertroffen werden. Sie würden auf dem derzeitigen Kursniveau aggressiv kaufen, so die Analysten.

Ebenfalls negativ auf den Kurs dürfte sich die Entscheidung der Internet-Finanz-Community Fool.com, Commerce One aus dem Musterdepot zu nehmen, ausgewirkt haben. Depotmanager Jeff Fischer sagte, Konkurrent Ariba [Nasdaq: ARBA Kurs/Chart ] sei das aussichtsreichere eCommerce-Unternehmen.

Die Aktien von Commerce One waren am Freitag im frühen Handel um mehr als 18 Prozent abgestürzt. Seit Bekanntwerden des Dementis geht es für den gebeutelten Kurs wieder bergauf. Gegen 13:15 Uhr New Yorker Zeit notieren die Titel mit einem Minus von 11,1 Prozent bei 47,38 Dollar.

Quelle: stock-world

Trap

18.11.2000, 08:30

Moin Moin !

Ich habe mich immer noch nicht von dem Schock erholt.
Mir fehlen die Worte - sorry !

Gruß,

Trap in dem neuen Outfit, der nun real ist !

Badinvestor

18.11.2000, 09:38

Hallo Trap !

Meine Meinung Commerce One werden wir noch deutlich billiger bekommen. Leider. Charttechnisch gesehen ist zu sehen der Weert liegt in einen abwärtstrend. Das Geld fliest raus . Na ja.
Ich hoffe es nicht den Charttechnik ist nicht alles.
Grüße

------------------
Moderator : Neuer Markt/Nebenwerte Aktienboard.com
Webmaster : TraderbikerBoerse.de

Badinvestor

18.11.2000, 09:55

http://www.aktienboard.com/ubb/uploads/Badinvestor/chart_big.gif

IONISIZER

18.11.2000, 12:40

Der langfristige Aufwärtstrend ist NOCH intakt!!
Siehe Beitrag: Commerce One - jetzt wirds verdammt eng!

miezmiez

18.11.2000, 14:25

Anbei eine chartechnische Kommentierung von Commerce One.
Vielleicht hilft es jemand in seiner Entscheidungsfindung?

CMRC closed at $47.63 trading 31,794,800 shares.
The average up cycle is 29.2 % lasting 6.5 days.
The average peak-to-base down cycle is 26.9% lasting 7.1 days.
This means when going up, CMRC will go 29.2% up, and when going down, CMRC will go 26.9% down.

CMRC is breaking down from the current peak as follows:

24.3% down from the peak of $59.188.
5 day(s) into its average peak-to-base 7 day cycle.
This movement indicates a sell or hold for CMRC because it has hit a peak will establish a new base. Based on probability and historical performance CMRC has -2.59% ($-1.23) left in its typical downwards move.

The MACD indicator requires trending stocks-the longer and stronger the trend the more reliable the MACD indicator will be. CMRC is a good candidate for bearish plays being rated Trending Down and Bearish.

CMRC is bearish. With its price being below both its 10 and 50 Day Moving Averages CMRC has been and continues to be a good candidate for a short position.
Think of moving averages as moving trendlines. They help measure the direction of existing trends and can help determine when a trend change has taken place. Moving averages also act as support and resistance levels.

CMRC made a sustainable Price / Volume tandem move down (-10.7% in price on 309.3% of average volume). The price move and the volume make a wicked combination because they're very compatible. This could be the harbinger of a continuing decent or another arrow in the back of a dying cowboy. Seek out news for an explanation. But if it's the dying cowboy, there may be no recent or forthcoming news. There's a minute chance of a small dead-cat bounce, but it's too risky a play for most. If you're still in CMRC watch it closely tomorrow.

Relative Strength is a great indicator. It tells you what kind of pressure--buying or selling--a stock is receiving. CMRC with 42.3 (RSI) is OK. CMRC RSI is a little low. http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/biggrin.gif

miezmiez

18.11.2000, 14:35

Zum vorhergehenden Beitrag (charttechnische Betrachtung von Commerce One) sei angemerkt, daß durchschnittlich 4-6 Mio.
Stück pro Tag gehandelt werden. Am Donnerstag warens 6,5 und am Freitag knapp 32 Mio.

CMRC closed at $47.63 trading 31,794,800 shares.
The average up cycle is 29.2 % lasting 6.5 days.
The average peak-to-base down cycle is 26.9% lasting 7.1 days.
This means when going up, CMRC will go 29.2% up, and when going down, CMRC will go 26.9% down.

CMRC is breaking down from the current peak as follows:

24.3% down from the peak of $59.188.
5 day(s) into its average peak-to-base 7 day cycle.
This movement indicates a sell or hold for CMRC because it has hit a peak will establish a new base. Based on probability and historical performance CMRC has -2.59% ($-1.23) left in its typical downwards move.

The MACD indicator requires trending stocks-the longer and stronger the trend the more reliable the MACD indicator will be. CMRC is a good candidate for bearish plays being rated Trending Down and Bearish.

CMRC is bearish. With its price being below both its 10 and 50 Day Moving Averages CMRC has been and continues to be a good candidate for a short position.
Think of moving averages as moving trendlines. They help measure the direction of existing trends and can help determine when a trend change has taken place. Moving averages also act as support and resistance levels.

CMRC made a sustainable Price / Volume tandem move down (-10.7% in price on 309.3% of average volume). The price move and the volume make a wicked combination because they're very compatible. This could be the harbinger of a continuing decent or another arrow in the back of a dying cowboy. Seek out news for an explanation. But if it's the dying cowboy, there may be no recent or forthcoming news. There's a minute chance of a small dead-cat bounce, but it's too risky a play for most. If you're still in CMRC watch it closely tomorrow.

Relative Strength is a great indicator. It tells you what kind of pressure--buying or selling--a stock is receiving. CMRC with 42.3 (RSI) is OK. CMRC RSI is a little low.

http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/biggrin.gif

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miezmiez

IONISIZER

20.11.2000, 16:02

Commerce One – Erwartungen erneuert

Commerce One hat am Freitag die Erwartungen für das vierte Quartal 2000 (bis 31.12) und das Geschäftsjahr 2001 erneuert.

Der Anbieter von B2B-eCommerce-Software erwartet im vierten Quartal einen Verlust aus dem operativen Geschäft von sieben Cents je Aktie bei einem Umsatz von 173 bis 177 Millionen Dollar.

Für das Finanzjahr 2001 prognostiziert das Unternehmen einen Umsatz von 800 bis 825 Millionen Dollar. Bereits im zweiten Quartal 2001 will Commerce One beim Gewinn je Aktie die Gewinnschwelle erreichen. Für das gesamte Fiskaljahr wird ebenfalls der Break-Even angestrebt.

CEO Mark Hoffman hat darauf hingewiesen, dass sein Unternehmen weiterhin eine starke Nachfrage zu verbuchen habe.

Commerce One ist am Freitag im frühen Handel um 13,7 Prozent gefallen, nachdem sich das Gerücht verbreitet hatte, die Umsatzzahlen des Unternehmens seien rückläufig. Zusätzlich hatte die Internet-Finanz-Community Fool.com die Aktie am Donnerstag aus dem Musterdepot genommen. Begründet wurde dieser Schritt damit, dass der Konkurrent Ariba das aussichtsreichere Unternehmen sei.

Quelle: stock-world

IONISIZER

20.11.2000, 19:16

Commerce One kooperiert mit Mercator

Mercator Software, ein Hersteller von B2B-Lösungen, wird für das Commerce One.net von Commerce One verschiedene Tools entwickeln.

Mercator Software wird Lösungen entwickeln, welche die ERP (Enterprise Resource Planing), CRM (Customer Relationship Management) und finanzielle Transaktions-Schnittstellen mit der Beschaffungs-Plattform von Commerce One verbinden werden.

Bisher arbeitete Mercator mit dem Erzrivalen von Commerce One, Ariba, zusammen. Man entwickelte mit Ariba die Mercator E-Business Broker Suite, welcher mit XML kompatibel ist. Nun wird man auch mit Commerce One eine mit XML (Extrensible Markup Language) kompatible Schnittstelle schaffen.

Badinvestor

20.11.2000, 19:48

na ja trotzdem die Aktie wird gerade halbiert oder was http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/frown.gif
Echt z.kotzen

Gordon Gecko

20.11.2000, 22:31

ohh jeh, was ist mit c1 los?

Badinvestor

21.11.2000, 18:20

Commerce One (Nasdaq: CMRC) Der Konkurrent befindet sich durch Unterschreiten wichtiger Unterstützungslinien im freien Fall. Die nächste Unterstützung dürfte sich im Bereich von etwa 30 Dollar wiederfinden. Die Gesellschaft gab unterdessen ein Statement ab, wonach man weiterhin in Sachen Umsatzwachstum und Ergebnis im Plan sei. Analysten bezeichneten den Kurssturz als Kaufgelegenheit. Commerce One verlieren 15,5 Prozent auf 40-1/4 Dollar.
Quelle: Wallstreet-online

eurolaus

22.11.2000, 14:53

oh weh welch Massaker!

------------------
Gruß €laus

auf hoffnung, dass uns das grinsen nicht vergeht.

NIDALSKO

22.11.2000, 19:21

Grinsen vergehen ? Massaker ? Alles milde Ausdrücke....habe stufenweise nachgekauft - jetzt Sitze ich den Dreck aus undzwar mit ganz laaaaaaangem Atem, um an bestimmten Marken wieder auszusteigen.....

MC Muffin

22.11.2000, 19:45

also c1 ist ein tot gebohrenes kind. in anderen boarsd habe ich auch schon vor dem titel gewarnt. die storry ist gut , aber der wert ist einfach zu teuer. ich würde mich nicht wundern wenn der wert die 30 nach unten durchbricht.also ich würde keine aktie kaufen die in allen bords hoch und runter diskutiert wird. es giebt sogar ein board wo ich die frage gestellt habe ,ob dies nicht ein c1 board ist, da ich 28 eröffnete beiträge sehen musste, oh man waren die c1 süchtigen sauer.( bezieht sich nicht auf dieses board damit keine missverständnisse entstehen )
wenn jeder den wert hat wer soll dann noch kaufen ???
wenn die aber alle kalte füße bekommen dann zieht euch warm an.

viel glück http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/crucified.gif

Badinvestor

22.11.2000, 21:49

Fundamental ist der Wert einfach zu hoch bewertet. Man Vergleiche doch nur mal mit den Hauptkonkurenten Ariba man sagt Ariba wäre im Vergleich zu C1 zu hoch bewertet das ich beim besten willen nicht nachvollziehen kann da Ariba keine Nettoverluste mehr macht. Commerce One hat einen überaus hohen Netto Verlust auch die Umsatzzahelen unterscheiden sich ja sehr stark. auserdem ist C1 nicht mal im Nasdaq 100 gelistet.
Ich glaube der Wert fällt noch tiefer so leid es mir tut. Das konzept ist toll keine Frage aber der Börsen Wert dieser Firma ist unreal so wie bei Ariba . Aber ARiba hat halt unglaubliche Zahlen geliefert und prognostizieren weiterhin unglaubliche Wachstumsraten.

[Diese Nachricht wurde von Badinvestor am 22. November 2000 editiert.]

IONISIZER

23.11.2000, 10:38

@MC Muffin:

Du hast eine Kleinigkeit vergessen:

DER KURS VON C1 WIRD IN DEN USA GEMACHT!!

Da ist es ziemlich egal, was auf deutschen Boards abgeht!

MC Muffin

23.11.2000, 11:57

das habe ich nicht vergessen. ist aber für mich kein problem, da im www die meinungen in windeseile um die welt gehen ,auf jeden fall im englischsprachigen raum. ich denke auch nicht das, dass deutsche meinungen zu amititeln sind , sonder das wir hier auch die meinung der amis zu amititeln haben. ein beispiel: wie oft werden englische ( amerikanische ) beitrage in boards gestellt und welche analysten werden z.B. in ntv zu welchen aktien dokumentiert.
ich sage nur g. sachs usw. denk mal drüber nach, wenn es wieder heisst auf ntv oder wo auch immer, der und der wert brach ein weil ein analyst von usa........ schnupfen hatte.
ich denke die amis hängen auch bis zum hals drinne und verkaufen jetzt. übrigens gibt es bei c1 auch viel insiderverkäufe die werden schon wissen warum.

c1
http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/couto.gif

Ferengi

23.11.2000, 14:08

@McMuffin
Also die letzten angemeldeten Insiderverkäufe waren am 31.10.. Mark Hoffmann persönlich hat hier 300.000 Stück
zu 62$/Stck. unter die Leute gebracht. Das entspricht ungefähr 1/10 seines Aktienvolumes. Derzeit hält er noch ca.
2,9 Mill. Stück.
Solche Verkäufe finden in aller Regelmäßigkeit statt und sind mit Sicherheit kein Indikator dafür, daß bei dem Unternehmen etwas negatives im Busch ist.
Vielmehr dienen die Aktienverkäufe dieser Leute Ihrem eigenen Unterhalt (auch wenn das viel sein mag für einen Normalsterblichen), da sie Ihr Gehalt nunmal in Fixum und Aktien ausbezahlt bekommen.

Also die Theorie, daß etwas im Busch ist nur weil Insiderverkäufe stattfinden, denke ich, sind nicht haltbar.

Die Gründe liegen ganz woanders, denn Cmrc ist ja von dieser Schwäche nicht allein betroffen. Ariba, I2, Oracle usw. stehen zur Zeit auch schlecht da.

Zum einen Sorgen die Wahlen für einen nervösen Markt, mehrere Gewinnwarnungen und Gerüchte um eine Verlangsamung
der Wirtschaft in den USA drücken die Stimmung. Die Investoren sind äußerst verunsichert.

Ich persönlich denke, daß wir schon ganz weit unten sind und daß es nicht mehr viel tiefer sinken wird.
Cmrc wird vielleicht nochmal sein AL sehen, aber dann wird auch gut sein. Bis zum nächsten Frühjahr haben wir dann locker wieder dreistellige Dollarkurse und einen Nasdaq bei 4500 und höher.

Ferengi

MC Muffin

23.11.2000, 19:38

Hallo

ja zugegeben, ich habe die insiderverkäufe in einem anderen board aufgeschnappt und hier dazu geschrieben. ich habe dem nicht soviel gewicht beigemessen , auch wenn das in meinem beitrag vielleicht so rüber kam.

zu der grund aussage stehe ich aber, aktien die hoch und runterdiskutiert werden sind aufgepumpt und lehrgepowert ( ausnahmen bestätigen die regel ).

hier ein paar lieblinge

amazon
yahoo
cmgi

ich denke die werte kennt jeder

wo das tief ist weiß keiner, die frage ist nur , wie groß ist das risiko wenn ich mich für wert x entscheide.

bei c1 liegt die verlust oder unterperformens chance für mich bei über 60 %.
vielleicht geht der wert die nächsten tage ab und alle freuen sich, aber der absturz kommt genau so schnell.

entscheidend ist für mich auch das so aufgepumpte werte in bährenmärkten so und so nicht gut aussehen.

du sagst für dich geht es balt wieder aufwärz und gibst ein ziel für den nasdaq von 4500 Punkten .also die punktvorhersage, sehe ich als lotto an und ist für ein anleger uninteressant. ( das gleiche gilt für kursziele bei aktien. diese sind für anleger sogar sehr gefährlich, vor allem für neueinsteiger, weil sie ein suggerieren je höher die gewinnspanne desto geringer das risiko. so nach dem motto kursziel 200 % , wenn es schief geht gebe ich mich auch mit 50 % zufrieden.

mir als trader ist es egal wo der nasdaq steht ich versuche nur im richtigen moment dabei zu sein. sicher läst sich in ein bullenmarkt das geld leichter verdienen als in einem bärenmarkt. deswegen würde es mich freuen wenn du recht hasst und von mir aus auch c1 in einem jahr 1000 % macht. aber auch ich lebe nur einmal und kann es mir nicht leisten wenn es um echtes geld geht zu träumen. keiner weiss wie es weiter geht. bedenken habe ich vor allem wegen den schlechten zahlen und zukunftsausichten.

schon eingepreist ?!? tolle sache

was heisst denn eingepreist ?

Aktie x kostet 100$

schlechte meldung abschlag 90 $ ok

alles eingepreißt die schlechten zukunftsausichten von vielleicht jahren.

na dann kann sie wieder steigen ist ja alles eingepreist
also

100 $ ein monat später was hat sich geändert ????????

c1 ist sicher eine gute firma aber für mich nicht kaufenswert.

schlecht finde ich auch die fixierung auf zu wenige einzelne werte, dadurch bauen viele anleger so was wie eine beziehung auf und können sie dann nicht verkaufen, es sei denn sie ist 90 % gefallen.

aus diesem grund trade ich zur zeit meistens Fonds.

letztendlich heißt das spiel an der Börse kohle machen und wehr am meisten hat , hat gewonnen und nicht wer eine Aktie am längsten hält.

ich muss zugeben ich habe bis ende März auch die durchhaltewariante gespielt, war eine teure Erfahrung.
dann habe ich mich dem markt angepasst und seit dem geht es auch gegen den trend nach oben, mal mehr mal weniger , wie das eben so ist.

mal sehen wann der boden ausgebildet ist.
wir werden sehen sprach der blinde und am ende wissen wir alle mehr. heute geht der nemax erst mal hoch und ich bin long.

MFG http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smileysex5.gif

[Diese Nachricht wurde von MC Muffin am 23. November 2000 editiert.]

Badinvestor

23.11.2000, 19:46

Yeap selbe Meinug !.
Bullen Markt macht das Traden nur leichter. Aber auch im BärenMarkt lässt es sich gut verdienen.
Gruß Badihttp://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif

MC Muffin

23.11.2000, 20:24

Hier nochmal aus einem anderen board, kein beitrag von mir.
ich übernehme für die richtigkeit keine garantie. da der wert mich aus bekannten gründen nicht interessiert ,habe ich auch nicht weiter nachgeforscht. allerdings wenn ich in c1 investiert währe, würde es mich interessieren.

nun denn

@Heino:
Habe Dein Posting ganz übersehen. Wie gesagt, ist meine ganz persönliche Meinung zu C1
In zwei Jahren?? Wenn die Umsätze weiter so steigen und die Umsatzrendite noch ein wenig besser wird, ist eine Bewertung von 10 Mrd. Dollar für das gesamte Unternehmen gerechtfertigt. Umsätze sind nicht gleich Umsätze, das darf man nicht vergessen! Wenn mein Bäcker um die Ecke 100,000 DM Umsatz/Jahr macht, hat er diese 100,000 auch erst einmal tatsächlich eingenommen. Bei CMRC dagegen wird der gesamte Transaktionswert berechnet und nicht nur die Provision, die C1 erhält. Das war genauso wie bei Artnet.com. Die versteigern ein Bild für 1 Mio. und bekommen davon 5% (Beispiel). in der Bilanz taucht allerdings die ganze Million als erwirtschafteter Umsatz auf und nicht nur die 5%...Deswegen kann man auch nicht mit KUVs an die Sache herangehen.

Ich habe ja nie gesagt, daß ich Commerce One nicht für ein äußerst zukunftsträchtiges Unternehmen halte. So scheint das aber hier verstanden werden. Ich bin lediglich der Meinung, daß das Unternehmen aktuell zu hoch bewertet wird.

Grüße

Andre

mfg
http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/couto.gif

Badinvestor

27.11.2000, 14:30

Der bekannte B2B-Anbieter wird die Technologien zum Betrieb des Online-Marktplatzes GTWeb Korea liefern. Der neue B2B-Marktplatz GTWeb wird in einem Joint Venture gemeinsam mit den Konzernen LG Electronics, Hyundai Automotive, Dacom, Kumho Group und Samyang betrieben. Über den Marktplatz sollen nicht nur Büromaterialien, sondern auch spezialisierte Güter für die chemische Industrie, als auch für die Automobilindustrie gehandelt werden. Auch eine weitere Expansion in die Bereiche medizin- und elektronische Industrie wird mit dem Marktplatz angestrebt. Commerce One ist bereits seit längerem in Asien sehr aktiv. So werden zahlreiche Online-Marktplätze mit Hilfe des Global Trading Webs unterstützt. Unter anderem setzen neben NTT Communications und Mitsubishi auch Asia2B, Com2B, SeSAMi, TradeAlliance und Cable & Wireless Optus auf Commerce One Lösungen. Die Aktien von Commerce One zeigen sich im Vorfeld der Handelseröffnung deutlich höher bei über 43$.
Quelle: wallstreet-online

Badinvestor

27.11.2000, 15:20

Commerce One, Inc., ein international führender Anbieter von E-Commerce Lösungen für Unternehmen, hat seine koreanischen Geschäfte mit der Ernennung von Changho Lee zum regionalen Verkaufsdirektor von Korea gestärkt.

Lee ist sowohl für das wachsende Commerce One Geschäft als auch strategische Netzwerk-Allianzen in Korea verantwortlich. Diese Ernennung geht Hand in Hand mit der Führerschaft und Expansion von Commerce One in Asien, wo man eine bedeutende Rolle im florierenden E-Commerce Geschäft spielt.

Lee bringt über 18 Jahre IT-Erfahrung mit sich, die er durch verschiedenen Marketing-, Verkaufs -und Managementpositionen bei Hardware -und Softwarefirmen gesammelt hat.

Quelle: finance-online

Badinvestor

27.11.2000, 18:28

Das Analystenhaus Witsoundview hat die beiden Marktführer im Bereich Business-to-Business (B2B), und jeweils von „buy“ auf „hold“ herabgestuft. Dabei sieht Analyst D. Mahoney zwar, dass die Kurse seit dem 6. November um über 40% gefallen sind. Trotzdem hält er die Unternehmen noch für sehr hoch bewertet. Begründung: „In ihren guten Zeiten wurden beide Firmen danach bewertet, dass sie Applikationen und Infrastrukturen unterstützen, um B2B-Marktplätze zum Laufen zu bringen und an den dortigenUmsätzen beteiligt werden.“ Diese Möglichkeiten seien jedoch begrenzt, da es im Wesentlichen nur um „einfache Beschaffungsfunktionen und Marktplatz-Applikationen“ gehe. Witsoundview senkt auch die Kursziele. Commerce One hat nach Meinung der Analysten ein Potenzial bis 39$ (aktueller Kurs: 37$), Ariba bis 52$ (aktueller Kurs: 73$).
Quelle: wallstreet-online

IONISIZER

27.11.2000, 18:58

Jeder hat so seine Meinungen zu einem Wert.
Ich jedenfalls bin von C1 überzeugt und werde diesen Wert längerfristig in meinem Depot behalten.
Von kurzfristigen Schwankungen sollte man sich nicht nervös machen. (Die Trader freuts...)
Ich sehe im B2B Markt ein riesiges Potential.
Deshalb sollte jeder, der auf B2B setzten will Ariba und C1 in seinem Depot haben!

MC Muffin

27.11.2000, 22:02

Du bist von der Aktie überzeugt oder anders gesagt ,du baust ein Verhältnis zu diesen Wert auf.
Verhältnisse bezahlt man im Leben meistens teuer.

viel Glückhttp://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/fart.gif

[Diese Nachricht wurde von MC Muffin am 28. November 2000 editiert.]

Badinvestor

28.11.2000, 11:04

Hallo MC Muffin .

Nun das kann schon möglich sein aber man sollte schon eine Beziehung zu einen Wert , sprich Informationen über Werte einholen.
Also ich bin der gleichen Ansicht wie Ionisizer.
1. WithSoundView ist bekannt die Trends am Hightechmrkt zu verpennen . Die skepsis zu Commerce One oder Ariba kann man schon haben aber nicht so wie der Herr Mahoney von WithSoundview. Denn es führt kein Weg vorbei an Ariba oder Commerce One.
Weiter muss man eine Beziehung zu einen Wert haben und das sehr gut wenn man langfristig orientierter Anleger ist.
Ausserdem hat Paul Johnson , einer der besten Hightch Analysten der mit unzähligen Preisen ausgezeichnet wurde , auch Ariba als ein gutes investment bezeichnet.

( Wer damals auf Paul Johnson gehört der Cisco System 1990 erstmals zum kauf empfohl hätte jetzt ausgesorgt ).

Also für mich ist Ariba sowohl auch Commerce One ein klarer Kauf und am B2B Markt führt nix vorbei http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif .
Gruß Badi http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif

MC Muffin

28.11.2000, 13:59

Hallo Badi

man findet immer werte die ein reichgemacht hätten.
ich habe sogar mal ein wert gefunden durch zufall der hatte an einen tag 75000% gemacht.
ja und was den langfrist anleger angeht , da hatte ich meine meinung auch schon mal kund getan.

ich sehe mich auch als langfrist anleger da ich schon seit 9 jahren dabei bin, dass hat aber nichts mit der länge zu tun wie ich eine Aktie halte.

ein langfrist erfolg, besteht für mich, aus fielen kurz und mittelfristigen erfolgen.
allerdings hat jeder seine strategie , allerdings wenn ein wert schlecht läuft, dann sich vor sich selber zu rechtvertigen, ich sehe den wert langfristig positiv zieht bei mir nicht , denn man kann auch den guten wert günstiger wieder einkaufen und man muss kein Daytrader dazu sein.

MFG http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/wink.gif

Badinvestor

28.11.2000, 14:17

Ja das immer so http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif . Also das ist ja fast mit jeden Aktienkurs so das man ,m wenn man 10 UJahre zurück sieht , fast um 100 - 500% uzugelegt haben. Ich will damit sagen das man solche Titel aus dem Markt herausfiltern muss.
Und darum sich mit diesen Werten beschäftigen muss bzw. eine wuie du ees sagtest , beziehung aufbauen muss.
Also ich verfahre auch so wie Ionisizer und das hat mir bei vielen Werten geholfen.
gruß badihttp://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif

Badinvestor

29.11.2000, 19:08

Commerce One
Nun der Kurs fällt und fällt und wird noch weiter fallen.
Der B2B Highflyer wird gerade , wie man so schön sagt , verhöckert. Ein investment drängt sich hier nicht mehr auf . Anleger die Investiert sind sollten jetzt auich nicht mehr verkaufen.
persönliche Meinung : werden wir hier noch die 20 - 25$ sehen.

Nun sollte die von Analysten bennante Korrektur http://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/lol.gif vorbei sein sollte man hier schon ein investment wagen. Commerce One ist immer noch ein Top B2B Wert !.

Gruß Badihttp://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smile.gif

MC Muffin

29.11.2000, 19:39

hallo badi

also wenn wir deine optimistische wariante von 25 $ nehmen , muss ich sagen für 17 % ersparten verlust würde ich noch aussteigen. aber erst nach den pull back.

MFGhttp://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/chat.gif

[Diese Nachricht wurde von MC Muffin am 29. November 2000 editiert.]

Gordon Gecko

30.11.2000, 00:07

nein, einen Grund jetzt reinzugehen gibt es momentan wirklich nicht. Einfach abwarten ist gefragt. Leider bin ich immer noch investiert. Mal wieder aufgrund eines charttechnischen Kaufsignals rein, aber beim Verkaufsignal zu unkonsequent gewesen. Naja, fundamental red ich mir jedenfalls Top-Chancen für C1 ein.

Was mir nicht gefällt ist, den Wert kennt mittlerweile ziemlich jeder, es dürften vorallem die Zocker sein, die noch investiert sind. Also, eine Markttendenzwende muß meiner Meinung nach her.

Gruß Gecko

Badinvestor

30.11.2000, 13:08

eBusiness, also der Handel über elektronische Netze, ist weiter auf dem Vormarsch. Vor allem, wenn Unternehmen untereinander handeln (B2B), zum Beispiel mit Zulieferern, hofft man auch hohe Gewinnmargen. Dabei ist die computertechnische Basis zur Zeit meist noch HTML. Nun erobert eine neue Variante den Markt. XML ist das neue Zauberwort. Im Bereich des eBusiness wird XML in erster Linie zum Datenaustausch eingesetzt. Die Sprache ist plattform- und betriebssystemunabhängig und kein proprietäres Dateiformateiner speziellen Anwendung oder eines einzelnen Herstellers. Der B2B-Spezailist setzt auf eine XML-Erweiterung, die cXML (Commerce Extensible Markup Language). cXML ist in erster Linie für den Einsatz im Bereich des Business-to-Business gedacht und dient zum Informationsaustausch zwischen Käufer, Verkäufer, informationserfassenden Stellen und Vermittlern. Aribas Softwaresysteme unterscheidet zwischen folgenden Teilnehmern bei eBusiness-Vorgängen: Käufer, Verkäufer (Anbieter, Lieferant), Beschaffungssystem. Zur Kommunikation zwischen diesen Teilnehmern mittels cXML-Transaktionen gibt es folgende Dokumentarten: Kataloge, Punchout, Bestellaufträge. Mit Katalogen werden Informationen über Produkte und Dienstleistungen an Käufer übermittelt. Dabei wird ein Käufer üblicherweise nicht direkt mit den Katalogen von Anbietern konfrontiert, sondern greift auf ein zwischen ihm und dem Lieferanten geschaltetes Beschaffungssystem zurück. Das Beschaffungssystem ist ein Zwischenspeicher und Auswertesystem für dieKataloge von Anbietern. Die DTDs für Kataloge sind so allgemein, dass grundsätzlich für jedes Produkt oder für jede Dienstleistung die Erstellung eines Kataloges möglich ist. Im Gegensatz zu gewöhnlichen statischen Katalogen sind Punchouts dynamische, interaktive Kataloge. Punchoutsites können über das Internet selbständig auf XML-Basis mit Beschaffungssystemen kommunizieren. Interaktiv kann der Anwender über eine Punchoutsitzung den Katalog durchblättern und Informationen zu Produkten und Dienstleistungen abrufen. Durch einen Bestellauftrag, der vom Käufer an den Lieferanten gesendet wird, erfolgt die vertragliche Anforderung einer bestimmten Leistung. Neben cXML könnten Bestellaufträge beispielsweise auch per Email oder Fax verschickt werden. Aribas Produktpalette (Ariba B2B Commerce Plattform; siehe Abbildung) umfasst: Ariba Buyer, Ariba Marketplace, Ariba Dynamic Trade und Ariba Commerce Services Network. Damit werden beispielsweise Endkunden- zu Endkunden-Geschäfte, vertikale und horizontale Geschäftsvorgänge, Auktionen, Transaktionen, Zahlungssysteme und Logistik abgedeckt. Aribas Produkte basieren auf XML und damit auf einem leistungsfähigen und zukunftsorientierten Datenformat. Die Einteilung der Teilnehmer an eBusiness-Vorgängen in Kunden, Anbieter und Vermittler stellt eine leistungsfähige, offene Struktur dar und ermöglicht ein breites Einsatzgebiet von Aribas Produkten. Ariba erwirtschaftet seine Einnahmen überwiegend aus der Lizenzierung seiner Software an dritte Unternehmen.
Quelle: wallstreet-online

Badinvestor

30.11.2000, 14:27

Selten gestaltet sich eine technische Analyse so einfach wie beim Software-Spezialisten Commerce One (Nasdaq: CMRC). Ein eindeutiger Bruch einer mittelfristigen Aufwärtstrendgeraden liegt vor. Und damit ergibt sich noch einiges an Negativpotenzial.

Der mittelfristige Aufwärtstrend (lila) wurde vor 2 Wochen gebrochen. Eine sehr dynamische Abwärtsbewegung setzte ein. Kein Wunder, denn in dem gehandelten Bereich war keine signifikante Unterstützung auszumachen. Und auch jetzt sieht es brandgefährlich für aus.

Kann die Unterstützung um den Bereich von $30 nicht nachhaltig verteidigt werden ist die Wahrscheinlichkeit für Kurse um $22,5 sehr groß. Das nächste Auffangbecken liegt bei $15.

Wie zu erwarten ist auch die Markttechnik äußerst bearish. Die Trendindikatoren Aroon, 21er-AMA und 200er-MA deuten geschlossen auf einen Abwärtstrend. Zusätzlich liegt auch im MACD ein Verkaufsignal vor. Der kurzfristige ProjectionOscillator stemmt sich gegen seine langfristigen Brüder. Aktuell generiert er ein Kaufsignal. Die Umsätze sind ebenso negativ zu interpretieren.

Fazit: An der Marke von 30 sollte zunächst ein Rebound folgen. Bei einem Bruch dieses Bereichs sieht es aber leider sehr düster aus.

Die Analyse basiert auf den Kursen des Wertes an der Heimatbörse. Bei ausländischen Werten ist die Analyse auf die in Deutschland gehandelten Wertpapiere übertragbar, da sich die Wertentwicklung an dem Basiswert orientiert. Durch Währungsschwankungen sowie eine geringere Liquidität kann es jedoch zu Abweichungen kommen. Die Analyse wurde nach bestem Wissen erstellt, mögliche Irrtümer und Datenfehler können aber nicht ausgeschlossen werden. Zudem wollen wir damit keine Kauf- oder Verkaufempfehlungen geben und äußern nur unsere weitestgehend subjektive Meinung zu der momentanen charttechnischen Situation einer Aktie.
Quelle: wallstreet-online

MC Muffin

02.12.2000, 18:14

C1 sieht echt nicht gut aushttp://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/smileyshot.gif

Badinvestor

04.12.2000, 20:21

Der B2B-Internet-Anbieter Commerce One meldete eine Kooperation mit NetVendor, einem Softwarehersteller, dessen Produkte Zulieferer an elektonische Marktplätze anbinden.

Als Teil der Vereinbarung wird Commerce One über eine Venture Capital Tochter eine unbestimmte Summe in NetVendor investieren. Der Fokus der Zusammenarbeit liegt den Angaben zufolge auf den Bereichen Automobile, Elektronik und Luftfahrt.

Die Aktie von Commerce One verliert heute 2,1% auf 28,25 Dollar.

Quelle: finance-online

Badinvestor

06.12.2000, 14:47

Auch B2B-Anbieter gewinnen die Gunst der Anleger zurück. Commerce One präsentieren sich nach positiven Analystenkommentaren wieder deutlich fester. Die Titel klettern um knapp 30 % auf 36-1/8 $ und schließen damit wieder über der charttechnisch wichtigen Marke von 30 $

MC Muffin

06.12.2000, 15:53

ja wer zu 27 $ gekauft hat freut sich ein loch im bauch.

dein kurziel von 25 war also gut gewählt. genau auf dem punkt trift man eh nie . eine gewisse toleranz muss man schon einrechnen.

bis dennhttp://www.aktienboard.com/vb/images/smilies/mexican-bandit.gif

Badinvestor

12.12.2000, 15:58

Nachdem Covisint, die große Online Plattform der Automobilhersteller GM, Ford und DaimlerChrysler, jetzt fertiggestellt ist, werden GM und Ford einen Anteil im Wert von 1,26 Mrd. Dollar an Commerce One bekommen. Insgesamt entspricht das einem Anteil von 14%, den die beiden Automobilhersteller zu gleichen Teilen bekommen. Ein Anteil entspricht dabei 14,4 Mio. Aktien. Die Hälfte eines jeden Anteils unterliegt dabei einer Lock Up Frist.

Commerce One wird im Gegenzug exklusiver Partner bei Covisint undwird das Consulting übernehmen.

Commerce One verlieren heute 5,2% auf 46,80 Euro.

Quelle: finance-online

eurolaus

13.12.2000, 11:02

also momentan gefällt mir c1 immer weniger. mein momentaner eindruck von c1 ist... sie wird nur heißgeredet. in keinster weiße konnte sie mich bis jetzt überzeugen und gute meldungen werden kaum belohnt.

gut ich hätte mir eine goldene nase verdienen können wenn ich bei 28 euro eingestiegen wäre aber wer ist das schon der bereits bei 60 euro eingestiegen ist.

na ich hoffe dass sich dieses "windei" doch noch bewert und sich nicht zu einem aktien-köder entwickelt das kapital nur bindet. dann hoffen wir halt einmal auf ein gesundes und andauerndes wachstum.

oh hehe, wenn man das so list hört sich das ziehmlich frustriert an. naja warum nicht.

------------------
Gruß €laus

auf hoffnung, dass uns das grinsen nicht vergeht.

Badinvestor

13.12.2000, 11:57

Die Analysten der Lehman Brothers geben in einer Ersteinstufung Commerce One das Rating Outperformer.

Dieses Rating werde als Würdigung der Wachstumsstartegie des Unternehmens bezeichnet. Dies stehe allerdings unter dem Vorbehalt, das Commerce One sich in den nächsten 2-3 Quartalen einem schwierigen Umstrukturierungsprozeß unterziehen müsse. Die Wachstumsraten im Kernbereich von Commerce One hätten 24% erreicht, und um dieses Wachstum aufrecht zu erhalten, müsse das Unternehmen den Service Bereich weiter ausbauen. Das Tuesday`s Wall Street Journal habe berichtet, dass General Motors Corp und Ford einen gemeinsamen 14%igen Anteil an Commerce One mit einem Wert von 1,26 Mrd.US-$ erworben haben.

Als 12-Monats-Kursziel wurde von den Lehman Brothers 55 US-$ angegeben. Der Schlusskurs am Montag habe bei 43-12/16 US-$ gelegen.

Analyst: Lehman Brothers
WKN der Aktie: 924107
KGV 01e: k.A.
Besprechungskurs: 40,875 US-$
Kursziel: 55 US-$
Rating des Analysten: Outperformer

Quelle: Aktienresearch

Badinvestor

18.12.2000, 08:34

Der Analyst Patrick Walravens von Lehman Brothers zieht Commerce One Ariba vor. Er begründet seinen Standpunkt mit der Marktkapitalisierung von Ariba, welche mit 16 Mrd. US-Dollar doppelt so hoch ist wie die des Konkurrenten.

Nach der Herabstufung von Patrick Walravens auf neutral, mussten die Papiere des Weltmarktführers Ariba um 12 Prozent nachgeben.

Des weiteren ist der Analyst der Meinung, dass Commerce One mit der Partnerschaft mit der SAP AG deutlich besser positioniert sei als Ariba.

Quelle: finance-online

Badinvestor

20.12.2000, 17:06

Im Hinblick auf eine aktuelle Studien aus den Häusern Gartner Group, Goldman Sachs & Co., Forrester Research und AMR Research, gilt der Markt B2B als der Wachstumsmarkt schlechthin. Werden im nunmehr ablaufenden Jahr 2000 voraussichtlich 1 Mrd. Dollar weltweit beim Handel zwischen Unternehmen umgesetzt, sollen es bis zum Jahr 2004 sogar bis zu 8 Trillionen Dollar sein. Nicht nur hervorragende Aussichten für die Hauptakteure Ariba und Commerce One, welche entsprechende eProcurement-Lösungen in Form von Software und anderen Handelsplattformen anbieten. Auch Firmen, welche den notwendigen Support sowie die Infrastruktur für den Betrieb solcher Angebote bereit stellen, werden davon überdurchschnittlich profitieren. Ariba setzt auf Blue Martini Nach Meinung von Branchenexperten hinken die bisherigen Angebote der Realität hinterher. Zwar bieten bestehende Commerce Server Features wie Content-Management, Workflow, Katalog-Management und Überwachungssysteme für Transaktionen, doch die Bereiche ERP (Enterprise Resource Planning) oder CRM (Customer Relationship Management) werden meist noch vernachlässigt. Doch im kommenden Jahr soll sich dies ändern. Ariba schloss vor Monaten eine Kooperationsvereinbarung mit dem Newcomer Blue Martini Software. Blue Martini will seine Software in Richtung vertikale Applikationen ausbauen – diese sollen dann sowohl in der Fertigungsindustrie, in der Finanzwirtschaft als auch in der Konsumgüterindustrie einsetzbar sein. Blue Martini arbeitet dahingehend wiederum mit dem vielversprechenden B2B-Start Up Yantra zusammen, um mit Hilfe der Software PureEcommerce diesen Bereich weiter zu optimieren. Commerce One setzt auf E.piphany Aber auch Konkurrent Commerce One hat die Zeichen der Zeit erkannt. Um einen umfangreichen Support und CRM-Services für seine Kunden zu bieten, ging das Unternehmen eine Kooperationsvereinbarung mit dem CRM-Spezialisten E.piphany ein. Mit Hilfe der Software E.piphany E.5 sollen neue Standards im Bereich Kunden-Kommunikation gesetzt werden. Nach Meinung von AMR Research, dürfte E.piphany der Prototyp unter den Applikations-Anbietern in der Zukunft sein. Auch unter Analysten kommen die Lösungen von E.piphany gut an und räumen der Firma leichte Vorteile gegenüber seinen Konkurrenten ein. BEA Systems weiter auf Erfolgskurs Auch die Anbieter im Bereich Web-Server warten im neuen Jahr mit Verbesserungen auf. Vor allem sollen neue Spezifikationen für mehr Zuverlässigkeit und Flexibilität sorgen. Insbesondere dieZuverlässigkeit spielt bei E-Commerce Anbietern die tragende Rolle. Wenn Seiten in der Hauptsession nicht erreichbar sind, entwickelt sich der herbeigesehnte Besucheransturm schnell zum Desaster. BEA Systems setzt mit seiner WebLogic Web-Server Architektur vor allem auf Plattformen, wie XML (Extensible Markup Language) und Java Enterprise 2. Was im Detail für Neuerungen im Jahr 2001 für die weltweit über 8.000 Firmenkunden geplant ist, wollten die Entwickler von BEA nicht verraten. Das Unternehmen gilt nach wie vor als unangefochtener Marktführer in diesem Bereich und konnte nach Meinung von Marktbeobachtern zuletzt wieder Boden gegen Konkurrenten gut machen und weitere Marktanteile gewinnen. Auch die Kollegen von IBM, welche auf die Software-Plattform WebSphere setzen, hielten sich über Vorhaben im nächsten Jahr eher bedeckt. Allerdings arbeitet IBM mit anderen Entwicklern an Spezifikationen wie XML, ebXML, SOAP (Simple Object Access Protocol), auf welchem auch Microsofts .NET Strategie aufbauen soll, sowie UDDI (Uinversal Description, Discovery and Integration (UDDI). IBMs WebSphere unterstützt derzeit XML und ebXML, wobei das Unternehmen aktuell SOAP und UDDI testet. UDDI sieht sich als eine Art „Gelbe Seiten“ für B2B-Unternehmen, um Händler und Zulieferer über das Internet zu finden. SOAP versteht sich dabei als XML-basiertes Protokoll, welches den Rahmen für den Informationsaustausch zwischen einzelnen Systemen und dem Internet definiert. Bis diese neuen Entwicklungen greifen und Applikationen zur Marktreife heranwachsen, werden noch zahlreiche Entwicklungsstunden und vor allem Kapital investiert werden müssen – doch gerade Verluste oder Gewinnrückgänge werden derzeit sehr schlecht vom Markt aufgenommen. So bleibt zu hoffen, dass die Marktforscher am Ende mit ihren Prognosen richtig liegen, welche dem B2B-Markt ein zuvor kaum vergleichbares Wachstum vorhersagen.
Quelle: wallstreetonline

MC Muffin

20.12.2000, 21:44

Hallo Badi weißt du noch wie du gesagt hast c1 Kursziel 25 $

na was solls wenn man ein bischen wartet bekommt man sie dafür und zur Zeit sogar für 20.

Badinvestor

21.12.2000, 19:54

Yeap :)

MC Muffin

21.12.2000, 21:07

18 $

ohayeq04

21.12.2000, 22:13

Sie drückt ja da anderen und kleineren Unternehmen auf die schotterpiste- es ein Fujijama !

Badinvestor

28.12.2000, 13:12

Die Papiere des amerikanischen B2B-Spezialisten Commerce One stiegen im gestrigen Handelsverlauf um mehr als 14 Prozent, nachdem die Analysten der Securities Corp. eine Empfehlung herausbrachten.

Analyst Pawan Malhotra teilte in einer Stellungnahme mit, dass Commerce One und weitere business-to-business Softwareunternehmen zu ihren starken Wachstumsraten zurückkehren werden trotz der Probleme im Internetsektor. Der Analyst wiederholte zudem sein "strong buy" Rating für Commerce One.

Zudem betonte Malhotra, dass sich die Papiere vieler B2B-Unternehmen nun auf einem sehr niedrigen Niveau befinden und ein günstiger Einstiegszeitpunkt gekommen ist.

Quelle: finance-online

Badinvestor

28.12.2000, 15:46

Die Experten von Capital bewerten die Aktie von Commerce One überdurchschnittlich.

Die Geschäfte mit der B2B-Software haben sich in den vergangene Jahren ausgezeichnet entwickelt, so die Experten.

Das Unternehmen tue alles, um Wachstumsraten von 24 Prozent aufrecht zu erhalten. Daher sei momentan eine Umstrukturierung im Gange.

Analyst: Capital
WKN der Aktie: 924107
KGV 01e: k.A.
Besprechungskurs: 30
Kursziel: 60
Rating des Analysten: überdurchschnittlich

Quelle: Aktienresearch

Nobody

19.01.2001, 07:55

Hallo.

Die Zahlen sind besser ausgefallen als erwartet.:D

Nachzulesen unter http://www.stock-world.de

Da lacht das Herz wenn es wieder aufwärts geht.:angel:

Gruß Nobody

Badinvestor

19.01.2001, 09:22

Hallo also ich bin nicht so erfreut über die Zahlen , da Ariba hier deutlich besser abschneidete. Schade.
Aber trotzdem Wachstum pur. Das freut uns doch da doch wieder nur geschwafelt wird welch schlechte Aussichten B2B hat. *lächerlich*
Globalplayer werden sein Ariba,C1 ......

Der amerikanische B2B-Softwarehersteller Commerce One meldete soeben seine Zahlen für das abgelaufene Quartal und Fiskaljahr und konnte mit einem geringer als erwarteten Verlust die Prognosen der Analysten übertreffen.

Demnach musste das Unternehmen einen Verlust von 10,8 Millionen Dollar oder 5 Cents je Aktie bekannt geben, Analysten erwarteten 7 Cents je Aktie.

Der Umsatz lag den Angaben zufolge bei 191,4 Millionen Dollar verglichen mit 16,9 Millionen Dollar im vierten Quartal 1999. Dies entspricht einem Anstieg von 1033 Prozent.

Nachbörslich gewinnt die Aktie rund 1 Dollar auf 22,7 Dollar.

Quelle: finance-online

IONISIZER

19.01.2001, 09:44

Ob die Zahlen von Ariba "besser" waren wage ich zu bezweifeln...
Tatsache ist jedoch, dass Ariba bereits Gewinne einfährt.
Jedoch muss man sehen, dass C1 in punkto Umsatz Ariba bereits überholt hat.
Auch die Börsenbewertung von Ariba ist deutlich höher als die von C1.
Wie die Zahlen aufgenommen wurden sieht man ja an der nachbörslichen Reaktion.
Während Ariba nach Bekanntgabe kräfig Federn lassen müsste, stieg C1 um über 10%.

Hier noch der Bericht von stockworld:

Commerce One – alles bella!

Die am Donnerstag nach Börsenschluss von Commerce One vorgelegten Quartalszahlen übertrafen die Erwartungen der Analysten deutlich.

Der Umsatz im vierten Quartal (bis 31.12.) erreichte 191,4 Millionen Dollar und erhöhte sich gegenüber dem Vorquartal (sequenziell) um 70 Prozent. Im Vergleich zum entsprechenden Vorjahreszeitraum lag die Steigerungsrate bei satten 1.033 Prozent. Die Umsatzschätzungen hatten dem Finanzdienst First Call/ Thomson Financial zufolge bei 176 Millionen Dollar gelegen.

Der Verlust lag nach Abzug von Sonderfaktoren mit minus 0,05 Dollar pro Aktie um 0,02 Dollar besser, als von den Analysten erwartet. Im Vorquartal belief sich der Verlust noch auf minus 0,09 Dollar pro Aktie. Firmenchef Mark Hofmann äußerte sich zum Ergebnis zufrieden. Es zeige deutlich die wachsende Nachfrage nach Lösungen für elektronische Handelsplattformen.

Die Zahl der Kunden konnte im abgelaufenen Quartal um 89 auf 504 gesteigert werden. Nicht eingerechnet sind dabei die Kunden des engen Commerce One-Partners SAP. Sowohl in Asien als auch in Europa konnte Commerce One seine führende Position ausbauen und ist nach eigenen Angeben weltweiter Marktführer für elektronische Handelsplattformen.

Ein Seitenhieb auf den Konkurrenten Ariba , der hinsichtlich des Quartalsumsatzes erstmals hinter sich gelassen wurde. Ariba hatte im abgelaufenen Quartal „nur“ 170 Millionen Dollar umgesetzt. Allerdings gelang Ariba mit einem Gewinn von 0,05 Dollar pro Aktie bereits der Sprung in die schwarzen Zahlen. Mit dem vorgelegten Ergebnis ist Commerce One aber auf dem besten Weg, im übernächsten Quartal ebenfalls die Gewinnzone zu erreichen.

Ein weiterer Unterschied zwischen Commerce One und Ariba ist die erste Reaktion auf die Quartalszahlen. Während der Kurs von Ariba nach Bekanntgabe der Zahlen abtauchte, notiert Commerce One eine Stunde nach der Veröffentlichung mit 24,38 Dollar rund zwölf Prozent über dem Schlusskurs.

Commerce One 4.Q.
2000
4.Q.
1999

Umsatz in Mio. US-$
191,4
16,9

Ergebnis in Mio. US-$*
-10,8
-11,7

Ergebnis je Aktie in US-$*
+0,05
+0,08

* vor Sonderfaktoren

Quelle: stock-world

Badinvestor

19.01.2001, 10:36

Der bekannte B2B-Anbieter Commerce One musste im abgelaufenen vierten Quartal einen Nettoverlust von 10,8 Mio.$ oder 5 Cent je Aktie hinnehmen. Damit konnte das Unternehmen die Schätzungen der Analysten, welche mit einem Minus von 7 Cent je Aktie gerechnet hatten, übertreffen. Die Umsätze kletterten um theoretische 1.033% auf 191,4 Mio.$ gegenüber dem Vorjahreszeitraum, als Commerce One noch 16,9 Mio.$ umsetzte. Mit 89 Mio.$ erzielte Commerce One nahezu 50% des Umsatzes durch sein Lizenzgeschäft. Auch die erfolgreiche Kooperation mit der deutschen SAP AG, habe zum erfreulichen Ergebnis beigetragen, so CEO Mark Hoffman. Gleichzeitig sieht der Unternehmenschef die Chancen für sein Unternehmen besser, als je zuvor. Schon im zweiten Quartal des laufenden Jahres soll Commerce One in die Gewinnzone vorstoßen. Commerce One können nach Bekanntgabe der Ergebnisse im nachbörslichen Handel auf 26$ zulegen.
Quelle: wallstreetonline

Hovo

19.01.2001, 11:28

Ich sehe den Trend von C1 ebenfalls als sehr positiv an und denke, dass wir uns von der negativenGrundstimmung ein wenig lösen müssen. Die Zahlen sind besser als erwartet und damit basta. So kann es weiter gehen bei C1 und dann wird auch der BEP schneller erreicht.

Natürlich ist eine Ariba auch nicht schlecht. Im Gegenteil, fundamental sogar besser. Aber hier die Frage : Welche Aktie als Invest und welche als Trading?

Servus
Hovo

Badinvestor

20.01.2001, 11:18

Hallo

Nun nur soviel Umsätze sind keine Gewinne.

Mich bedrückt eines die schwachen ergebnisse der Liezenseinnahmen. :(

Wie schnell man vor dem aus steht zeigt Ventro.

Zur Info. Ventro und Commerce One haben die selbe Ausrichtung.

Weiter die Kundenbindung. Vertcal.net hat Commerce One schon Kunden abgewonnen . :(

Das bei Ariba nich so der Fall ist da die Kunden gebunden sind.

Weiter Commerce One muss seine Gewinne mit SAP teilen.

Nicht bei Ariba. Gewinn wird ausschliesslich Ariba zugeschrieben.

Also bedenklich.

Bewertung lässt sich streiten finde Ariba unterbewertet. Aber meines erachtens gibt es keine unter oder Überbewertung.

see ya.

schlaubi

22.01.2001, 18:03

hallo Badinvestor,

ich bin hier neu an Board, die hier ist mein erstes Posting.

Ich muß schon sagen, die Infos von Dir sind erste Sahne (dickes Lob)

Ich bin ganz Deiner Meinung, daß die Fundamentalen Daten von ARBA deutlich besser sind.

CMRC stellt seine Software seinen Kunden kostenlos zur Verfügung und läuft somit Gefahr, das die Kunden die Dienste von CMRC gar nicht nutzen oder auch eine andere Platform nutzen.

CMRC verdient sein Geld mit Provisionen und hat damit deutlich mehr Phantasie, aber ein viel höheres Risiko.

Badinvestor

23.01.2001, 14:36

Mit den kürzlich vorgelegten Zahlen konnte Commerce One die Analystenriege mehrheitlich hinter sich bringen. Mit einem Umsatzanstieg auf 191,4 Mio.$ gegenüber 16,9 Mio.$ im Vorjahr, kann das Unternehmen erstmals einen höheren Umsatz ausweisen, als sein größter Konkurrent Ariba. Partnerschaft mit SAP zahlt sich für Commerce One aus Insbesondere die Partnerschaft mit der deutschen Softwareschmiede scheint sich für Commerce One zunehmend auszuzahlen. So sind etwa 30% der Umsätze im Lizenzgeschäft auf die Zusammenarbeit mit der SAP AG zurückzuführen. Analysten zeigen sich von den Ergebnissen der Firma positiv überrascht. David Mahoney von Wit SoundView bezeichnete die vorgelegten Zahlen als „sehr gut“, konnte doch der B2B-Anbieter einen niedrigeren Verlust ausweisen, als ursprünglich erwartet. Doch will Commerce One weiter nachsetzen. Im laufenden Quartal soll das Unternehmen zwischen 205 und 210 Mio.$ umsetzen. Als Nettoverlust werden 7 bis 9 Mio. eingeplant. Für das Gesamtjahr 2001 hebt das Unternehmen die eigenen Prognosen an. Umsätze von 900 bis 925 Mio.$ sollen am Jahresende zu Buche stehen – 100 bis 125 Mio.$ mehr als ursprünglich erwartet. Für 2001 rechnen Experten mit einem leichten Plus von 1 Cent je Anteil. Auch erwirtschaftet der Commerce One 95% seiner Umsätze über Fortune 3000 Unternehmen, sodass die Firma durch Auftragsausfälle krisengeschüttelter Internet-Unternehmen weitgehend verschont bleiben und die Schätzungen der Experten eher übertreffen dürfte. Covisint weiter führungslos Noch scheint Commerce One nicht vor dem endgültigen Durchbruch zu stehen. Obgleich CEO Mark Hoffman weiter eine steigende Nachfrage nach den Produkten von Commerce One sieht, konnte für den größten Online-Marktplatz der Branche Covisint, für den Commerce One Technologien und Services liefert, noch immer kein CEO (Chief Operating Officer) gefunden werden. Die konkurrierenden und führenden Marktplätze Exostar (Luftfahrtindustrie), Elemica (chemische Industrie) und Omnexus (Plastikindustrie) konnten in den letzten Wochen jeweils ihre Führungsetage neu besetzen. General Motors und Ford Motor glauben natürlich weiter an den Erfolg ihres mit DaimlerChrylser ins Leben gerufenen Online-Marktplatzes – aber auch an den Erfolg von Commerce One. GM und Ford erwarben im Rahmen der Kooperationsvereinbarung mit Commerce One, im letzten Monat insgesamt 14% der ausstehenden Aktien im Wert von 1,26 Mrd.$.
quelle: wallstreetonline

Trader

23.01.2001, 20:34

Commerce One steigt mal wieder recht deutlich, das tut gut. Wo geht's hin? Man bekommt ja das Gefühl der Wert sei wieder richtig im Aufwärtstrend, aber schaut Euch mal den Chart an, sieht noch nicht allzu überzeugend aus. Nun sollte man erstmal die 38-Tage Linie durchbrechen und am besten über die 43 USD steigen, dann kann man von einem Bruch des Abwärtstrendes reden.

http://cdpixel3.teledata.de/informer2/cdcharttcl?symm=CMRC.NAS&hist=4&dbrushwidth=&charttype=&gd1=&gd2=&benchmark=&infos=&indtype1=&indtype2=&volumen=

Badinvestor

24.01.2001, 11:07

hi trader
Schätze wir sind jetzt gerade in einer Aufwärtsbewegung.
http://conchart.teledata.de:9032/consors/chart_big?sym=CRZ.FSE&hist=j&dbrushwidth=1&avg=38&avg2=0&avg3=200&avg4=0&vol=2&bench=COMPX.IND&cbench=&idk1=40&idk2=43&start=&ende=&charttyp=1&net=1&col=000000&logr=2&infos=2

Man beachte den RSI und den MACD

See ya

eurolaus

08.02.2001, 17:17

nur für Euch!

08.02.2001
Commerce One kaufen

Die Analysten des Anlegermagazins „Die Telebörse“ sind der Ansicht, dass die Aktien von Commerce One (WKN 924107) derzeit kaufenswert sind.

Das B2B-Unternehmen profiliere sich als Technologielieferant für sog. vertikale elektronische Marktplätze, die den Warenaustausch innerhalb einer Branche ermöglichen würden. Mit dem Flugzeugmarktplatz Exostar und dem Handelsplatz Covisint habe Commerce One zuletzt wichtige Projekte gewonnen.

Zwar stelle das Unternehmen seine Software nahezu kostenlos zur Verfügung, doch sei es dafür prozentual an den Transaktionen der Benutzer beteiligt. Das bedeutet, erst wenn die E-Commerce-Plattform etabliert sei, beginne der eigentliche Umsatz.

Darüber hinaus profitiere Commerce One von der Partnerschaft mit SAP. So würden 30% der Umsätze aus dem SAP-Geschäft resultieren. Welches Umsatzpotenzial hier vorhanden sei werde dadurch deutlich, dass weltweit 13.000 Unternehmen auf Softwarelösungen aus dem Hause SAP setzen. Entsprechend ambitioniert plane Commerce One auch für 2001. Die Umsatzprognosen habe das Unternehmen Ende Januar von 825 auf 925 Mio. USD angehoben. Vom ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres an wolle man schwarze Zahlen schreiben. Vor diesem Hintergrund erscheine das Geschäftsmodell von Commerce One erfolgsversprechender, als das von Ariba. Bei den Umsätzen liege Commerce One ohnehin längst vorne.

Badinvestor

11.02.2001, 13:31

http://dabchart.teledata.de/dab/dchart?sym=CMRC.NAS&hist=5&ind=0&type=0

eurolaus

13.02.2001, 16:28

der Bericht geht runter wie Öl!:eye-pop::eye-pop::eye-pop:

http://www.finanznachrichten.de/berichte/news.asp?s=berichte&id=106860

-=N[E]O=-

13.02.2001, 18:35

Tja Jungs,

seit fast einem Jahr ist es jetzt wieder soweit. C1 steht höher als Ariba, aber trotzdem sollte man aufpassen, Ariba fährt Gewinne ein (pro forma profit im letzten Quartal) und hat eine höhere Marktkapitalisierung. C1 hingegen schreibt noch rote Zahlen,

naja, ich für meinen Teil setze auf meine C1 Calls,

>>mögen sie steigen<<

eurolaus

14.02.2001, 01:12

Hy -=N[E]O=-, (ohhh Gott ich brech mir die Finger)

ich denke Ariba und C1 werden sich in Zukunft relativ gleichwertig entwickeln, wobei mir die ganze Geschichte von Commerce one besser gefällt. Das ein Unternehmen bereits schwarze Zahlen schreibt interessiert manchmal und zu Hausse Zeiten keinen.

Gruß

IONISIZER

14.02.2001, 11:31

Commerce One: erster China - Deal

Das B2B Unternehmen Commerce One konnte mit dem Auftrag von ChinaEB dem Internet-Arm der staatlichen Research Information Technology Co. die Errichtung des ersten umfassenden e-Marktplatz in China in Angriff nehmen, womit auch chinesische Unternehmen zukünftig von B2B E-Vommerce profitieren werden.

In China soll der Umfang der E-Transaktionen von $170 Mio. in 1998 auf ca. $82 Mrd. in 2004 ansteigen. Im gesamten Asia-Pacific Raum wurden 1998 $2,5 Mrd E-Transaktionen umgesetzt, welche bis 2004 auf $903 Mrd. geschätzt werden. ChinaEB beabsichtigt gemeinsam mit Commerce One auch auf dem Bereich der B2B Services und Consulting zu kooperieren. Weitere Partner von China EB sind u.a. Microsoft und HP.

-=N[E]O=-

14.02.2001, 13:23

ja, ich bin sehr bullish gegenüber c1 eingestellt. vor allem die kooperation mit sap gefällt mir sehr gut!

naja, mal schauen ob die news bezüglich china was bringen. einige pessimisten reden ja von einem absolut krassen downday an der börse!

hat die nasdaq heute auf, oder ist an valentinstag feiertag in den usa???

@eurolaus: welchen b-to-b titel hast du im depot??? und welche sind deine absoluten favoriten??

@ion: bist du investiert? wenn ja, welche werte??

eurolaus

14.02.2001, 13:45

hy -=N[E]O=- (aua)!

meine Favoriten sind wie soll es anders sein Commerce one und ich habe bereits eine menge davon. Wenn der Markt drehen würde wären sie die Gewinner. Ariba hat mich leider etwas enttäuscht da ich leider keinen Stopp setzte und ich bereits seit 150 euro dabei bin. Ich denke aber über einen verkauf nach damit ich meine Verluste realisieren kann. Noch so eine enttäuschung ist VertikalNet aber ich lasse sie jetzt einfach liegen denn auf das momentane Trinkgeld verzichte ich dankend.
Desweiteren bin ich noch im Besitz von BroadVision (einstieg bei 18 euro)

Auf was ich noch spekuliere ist FreeMarkets und I2-Tech., sieht zZ. zum einsteigen recht gut aus.

Das einzige Problem was ich langsam bekomme, ich werde zu B2B lastig und erwäge mir eine Fond in diesem Bereich zu zulegen. Kennst Du zufällig einen ???????

Was sind deine Lieblinge ????

Gruß

Badinvestor

14.02.2001, 14:18

hey nun ich bin mehr von Ariba überzeugt .
1 die Kunden sind mehr an Ariba gebunden und können nicht soschnell abspringen wie jüngst bei commerc One -> verticalnet
weiter ist mir Ariba lieber da die firma schon gewinne schreibt
weiter ist ariba mit agile in den markt der SCM software eingedrungen. Agiule software ist einer der führenden anbieter. Kunden wie Dell , Nortel Network stehen dort auf der Liste
wieter hat Aribe gestern mit BMC Sftware eine kooperation gegründet wo bmc die software PATROL für ariba buyer zu verfügung stellt wo die Transaktionen genau überwacht werden
weiter gibt Ariba B"B Seminaree in ganz Europa
Weiter wir am 19 Februar über die Weltweite strategie "AribaLive" in sydney geredet !..
weiter kann Ariba seine Gewinn für sich verbuchen nicht so c1 die ihre Gewinne mit sap teilen muss

und und und !

eurolaus

15.02.2001, 10:34

mmmmmmh das sind sicherlich schlagende Argumente aber Commerce hat auch so seine Vorteile.

schlaubi

16.02.2001, 16:42

hallo Eurolaus,

ich habe ebenfalls schon mit dem Gedanken gespielt mir einen Fond mit B2B Werten zuzulegen.
Mir persönlich gefällt der DWS Funds B2B.com (WKN 935685). Der Vorteil dabei ist, man kann den Fond auch direkt an der Börse handeln!
Die Top-Holdings sind unter anderem: Check Point Software, Bea,Commerce One, Ariba und Exodus (Quelle: DAB; Stand Nov.2000).

Badinvestor

20.02.2001, 13:54

Der bekannte B2B-Softwareanbieter Commerce One kann gemeinsam mit der SAP-Tochter SAPMarkets weitere Kunden für seine vernetzten Business-to-Business Lösungen gewinnen. Neben IBS werden die Swisscom, IwayTrade und TPSA künftig auf E-Commerce-Lösungen aus dem Hause Commerce One setzen. Über finanzielle Details des Auftragsvolumens wurden keine Details bekannt. Gleichzeitig wird Commerce One per Ende März 2001 die neue Softwaregeneration seiner bekannten B2B-Lösung vorstellen. Mit MarketSet™2.0 und Enterprise Buyer™2.0 wird dann die zweite Softwaregeneration für Kunden zur Verfügung stehen. Die Aktien von Commerce One werden zuletzt an der Nasdaq bei 24$ gehandelt.
Quelle: wallstreetonline

TopManager

20.02.2001, 14:04

... wie schätzt ihr das potential von C1 ein!

Denke 90€ in den nächsten Monaten sollten schon drinn sein, oder??

Gruß

toppi

IONISIZER

20.02.2001, 17:12

Bei so einem schlechten Marktumfeld wird C1 sicherlich nicht signifikant nach oben ziehen.
Setzt jedoch eine Erholung ein, wird C1 zu den Gewinnern gehören.

Hier noch ein interesanter Bereicht:

Commerce One - das nächste große Ding

Mehr als 70 Journalisten - darunter zwei Stock-World Redakteure - lauschten am Montagabend in Berlin gebannt den Worten Mark Hoffmans, CEO von Commerce One , über die Zukunft seines Unternehmens. Der B2B-Boom wird anhalten, so das Fazit der Rede.

Der Entwickler und Betreiber von elektronischen Handelsplattformen ist der Veranstalter der in Berlin stattfindenden eLink-Konferenz (19.-21.2.). Unter dem Motto „borders become bridges (Grenzen werden zu Brücken)“ werden die Teilnehmer über die Technologie, die hinter den virtuellen Marktplätzen steht, informiert.

Hoffman äußerte sich zum Auftakt der Veranstaltung grundsätzlich positiv zur weiteren Geschäftsentwicklung von Commerce One. Trotz des ungünstigen wirtschaftlichen Umfeldes rechnet er mit anhaltend hohen Wachstumsraten bei elektronischen Handelsplätzen.

Grund für seinen Optimismus sei das Investitionsverhalten der Firmen, die besonders in schwierigen Zeiten nach Einsparungsmöglichkeiten suchten. Und eine dieser Möglichkeiten bestehe in der Implementierung eines elektronischen Handelsplatzes.

Nach den öffentlichen Marktplätzen (public eMarketplaces) sieht Hoffman die privaten Handelplätze (privat eMarketplaces) als "das nächste große Ding“. 1999 und 2000 hätten ganz im Zeichen großer Plattformen wie Covisint (Handelsplattform der Automobilindustrie) gestanden. "Jetzt gehen die Firmen dazu über, immer mehr Einzelbereiche direkt mit einem festen Geschäftspartner zu verbinden."

Besonders interessant seien diese privaten Plattformen auch für kleine und mittelständische Firmen, für die sich eine Anbindung an die großen öffentlichen Marktplätze häufig nicht lohne. Daher erwartet Hoffman ab 2001 einen Boom in diesem Marktsegment.

Wer von diesem neuen Kundenpotenzial vor allem profitieren wird, ist für Hoffman klar: Commerce One. Mehrfach betonte der Chef die marktführende Stellung des Unternehmens bei elektronischen Handelsplätzen.

Garant des internationalen Erfolges sei die Kooperation mit SAP [ Kurs/Chart ]. Die langjährige Erfahrung der Walldorfer bei der Entwicklung von Warenwirtschaftssoftware habe es Commerce One ermöglicht, kundenorientiert zu produzieren. Die Kundenbasis von SAP mit mehr als 15.000 Firmen stelle zudem ein enormes Potenzial für Commerce One dar.

Negative Kommentare zu Ariba und Oracle

Konkurrenzdruck durch Firmen wie Ariba und Oracle befürchtet Hoffman nicht. Ganz im Gegenteil. Während einer Analystenkonferenz am frühen Montagnachmittag sagte er, Ariba werde in den kommenden Monaten massive Probleme bekommen: "Die Allianz mit i2 Technologies und IBM ist gescheitert." Hinzu komme, dass Mitbewerber wie Oracle in das Kerngeschäftsfeld Aribas drängen.

Oracle kam ebenfalls nicht ungeschoren davon. Die Aussage von Oracle-Chef Larry Ellison, Covisint bestehe zu mehr als neun Zehntel aus Oracle-Technologien, nannte der Commerce One-CEO schlichtweg „falsch“.

Trotz des allgemeinen Optimismus für die Zukunft äußert sich Hoffman im Gespräch mit Stock-World zurückhaltend zu den konkreten Wachstumsraten: „Alles was nach 2001 kommt, können wir derzeit nicht abschätzen.“ Die Umsatz- und Ertragsprognosen für spätere Zeiträume stammten von Analystenhäusern, Commerce One selbst habe der „Street“ keine Daten übermittelt.

Im Laufe des Tages wird Stock-World sie weiter über die eLink-Konferenz informieren.

Quelle: stock-world

Badinvestor

20.02.2001, 17:30

Hallo TopManager
Nun ich min mit 22$ rein ...... Sehr schwierig da die Fonds , berichten zu folge noch nicht im Markt drin sind oder nur zum Teil. Ich glaube das erst die nächsten Quartalszahlen die Fondsmanager dazu veranlast wie sie ihre Fonds struktuieren. Also 90€ wäre klasse , aber sehe ein Problem wegen den Gewinnen die Commerce One mit SAP teilen muß. Ich weiss es nicht mir würden 50€ auch schon reichen , das ich aber persönlich nicht glaube.
Nun schaun mer mal. Was sagen die anderen ?

schlaubi

20.02.2001, 21:57

News by w:o

B2B: Vorsicht ist geboten

20.02.2001 21:41
Microsofts Aufkauf von Great Plains Software Ende Dezember des vergangenen Jahres scheint eine ganze Welle von Partnerschaften, Allianzen und Fusionen im Bereich von B2B-Software-Anbierern (Business-to-Business) ausgelöst zu haben. Es folgte Aribas Übernahme von Agile sowie Freemarkets Kauf von Adexa.

Nach Meinung des Analystenhauses Jefferies & Company ist das aber erst der Anfang. Andere B2B-Anbieter wie Commerce One, I2 Technologies oder PurchasePro werden nachziehen und auch Ariba und Freemarkets halten weiterhin Ausschau nach günstigen Gelegenheiten. Aspen Technology, Retek, Manugistics und MatrixOne mögliche Übernahmekandidaten. Aspen ist ein Unternehmen das auf Supply-Chain-Management-Software spezialisiert ist, besonders auf das Management der Versorgungs- und Logistikkette bei Unternehmen in der Petroleum- und Chemieindustrie. Mit Beziehungen zu Unternehmen wie Exxon oder Chevron, wird darauf spekuliert,dass Aspen für I2 Technologies interessant sein könnte. Auch Ratek ist sehr spezialisiert, nämlich auf den Einzelhandel. Manugistics wäre nach Williams Ansicht eine gute Ergänzung für Ariba oder Commerce One.

Fragt sich nur, ob diese Firmen wirklich als günstige Kaufgelegenheiten angesehen werden können. In den vergangenen 12 Monaten ist z.B. die Manugistics-Aktie um 110% gestiegen und das Unternehmen bringt es jetzt auf einen Marktwert von 3,2 Mrd.$, nur 2 Mrd.$ weniger als Commerce One und 3 Mrd.$ weniger als Ariba.

Auch wenn sich die Aktionäre von Great Plains Software über einen Kurszuwachs von 29% am Tag der Übernehme durch Microsoft freuen konnten, sowie durch einen weiteren Zuwachs der Microsoft-Aktie um 41% seit Ende Dezember 2000, ist bei B2B-Aktien Vorsicht geboten. Denn die vier oben genannten Übernahme-Kandidaten zusammengenommen werden aktuell durchschnittlich beim 278-fachen ihrer Gewinnvorhersagen für 2001 gehandelt. Am aussichtsreichsten scheint MatrixOne, zwar mit dem 154-fachen der Gewinnvorhersagen für 2001 gehandelt, aber mit einem erwarteten Gewinnwachstum von 331% in diesem Jahr und 70% über die nächsten 3 bis 5 Jahre. Genauso teuer sind aber auch die übernehmenden Unternehmen. Bei Freemarkets wird nicht vor 2002 mit Profiten gerechnet. Ariba und I2 Technologies werden mit dem 94- bzw. 111-fachen der vorraussichtlichen Gewinne von 2001 gehandelt.

Offensichtlich können Anleger von Konsolidierungen in der B2B-Branche profitieren. Doch bleibt Vorsicht geboten: Die Bewertungen sind, auch nach den Kursabschlägen der vergangenen Monate, sehr hoch. Damit bleibt das Investment in diese Werte, trotz hoher Wachstumsraten im Umsatz, riskant.

RIB.FSE

Quellen: News (c) wallstreet:online AG.
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Badinvestor

21.02.2001, 07:35

Microsofts Aufkauf von Great Plains Software Ende Dezember des vergangenen Jahres scheint eine ganze Welle von Partnerschaften, Allianzen und Fusionen im Bereich von B2B-Software-Anbierern (Business-to-Business) ausgelöst zu haben. Es folgte Aribas Übernahme von Agile sowie Freemarkets Kauf von Adexa. Nach Meinung des Analystenhauses Jefferies & Company ist das aber erst der Anfang. Andere B2B-Anbieter wie Commerce One, I2 Technologies oder PurchasePro werden nachziehen und auch Ariba und Freemarkets halten weiterhin Ausschau nach günstigen Gelegenheiten. Aspen Technology, Retek, Manugistics und MatrixOne mögliche Übernahmekandidaten. Aspen ist ein Unternehmen das auf Supply-Chain-Management-Software spezialisiert ist, besonders auf das Management der Versorgungs- und Logistikkette bei Unternehmen in der Petroleum- und Chemieindustrie. Mit Beziehungen zu Unternehmen wie Exxon oder Chevron, wird darauf spekuliert,dass Aspen für I2 Technologies interessant sein könnte. Auch Ratek ist sehr spezialisiert, nämlich auf den Einzelhandel. Manugistics wäre nach Williams Ansicht eine gute Ergänzung für Ariba oder Commerce One. Fragt sich nur, ob diese Firmen wirklich als günstige Kaufgelegenheiten angesehen werden können. In den vergangenen 12 Monaten ist z.B. die Manugistics-Aktie um 110% gestiegen und das Unternehmen bringt es jetzt auf einen Marktwert von 3,2 Mrd.$, nur 2 Mrd.$ weniger als Commerce One und 3 Mrd.$ weniger als Ariba. Auch wenn sich die Aktionäre von Great Plains Software über einen Kurszuwachs von 29% am Tag der Übernehme durch Microsoft freuen konnten, sowie durch einen weiteren Zuwachs der Microsoft-Aktie um 41% seit Ende Dezember 2000, ist bei B2B-Aktien Vorsicht geboten. Denn die vier oben genannten Übernahme-Kandidaten zusammengenommen werden aktuell durchschnittlich beim 278-fachen ihrer Gewinnvorhersagen für 2001 gehandelt. Am aussichtsreichsten scheint MatrixOne, zwar mit dem 154-fachen der Gewinnvorhersagen für 2001 gehandelt, aber mit einem erwarteten Gewinnwachstum von 331% in diesem Jahr und 70% über die nächsten 3 bis 5 Jahre. Genauso teuer sind aber auch die übernehmenden Unternehmen. Bei Freemarkets wird nicht vor 2002 mit Profiten gerechnet. Ariba und I2 Technologies werden mit dem 94- bzw. 111-fachen der vorraussichtlichen Gewinne von 2001 gehandelt. Offensichtlich können Anleger von Konsolidierungen in der B2B-Branche profitieren. Doch bleibt Vorsicht geboten: Die Bewertungen sind, auch nach den Kursabschlägen der vergangenen Monate, sehr hoch. Damit bleibt das Investment in diese Werte, trotz hoher Wachstumsraten im Umsatz, riskant.
Quelle: wallstreetonline

IONISIZER

21.02.2001, 10:48

Commerce One – Europa-Geschäft ausgeweitet

Der Hersteller von Business-to-Business (B2B)-eCommerce-Software Commerce One und die SAP-Tochter SAPMarkets haben am Montag auf der eLink-Konferenz in Berlin bekannt gegeben, dass sie vier neue europäische Kunden gewonnen haben.

Zu den Unternehmen, die künftig die eMarketplace-Anwendungen der Allianz nutzen werden, gehören der russische Systemintegrator IBS, IWayTrade, Swisscom und die größte Telefongesellschaft Polens, TPSA.

Derzeit betreibt Commerce One in Europa 54 elektronische Marktplätze, davon 30 regionale und 24 industriespezifische Handelsplattformen. Bislang nutzen in Europa, dem Nahen Osten, Indien und Afrika 48 Unternehmen die virtuellen Marktplätze für ihr Beschaffungswesen.

Quelle: stock-world

Badinvestor

27.02.2001, 19:25

Die Analysten von Merrill Lynch bewerten die Aktien von Commerce One auf mittlere Sicht mit "Accumulate", langfristig "Buy" bei einem Preisziel von 24 USD auf Sicht von 12 Monaten.

Man glaube, dass der Aktienkurs des Unternehmens in den nächsten 12 Monaten um bis zu 20 Prozent zunehmen könne. Das Kursziel ergebe sich aus dem Fünffachen des für 2001 geschätzten Umsatzes in Höhe von 924 Mio. Dollar und einem PEG von 1,8 für 2002.

2001 erwarte man für den Gewinn je Aktie 0,00 Dollar, 2002 0,26 Dollar. Die Umsätze schätze man auf 924 Mio. Dollar für 2001 (+130 Prozent) und 1,21 Mrd. Dollar 2002 (+31 Prozent).

Commerce One sei ein führender Anbieter von Software und Diensten zur Durchführung von e-Commerce durch Schaffung eines Netzwerks von Marktplätzen, genannt Global Trading Web, um den Handel zwischen Käufern und Verkäufern zu automatisieren.

Analyst: Merrill Lynch
WKN der Aktie: 924107
KGV 01e: k.A.
Besprechungskurs: 20,50 Dollar
Kursziel: 24 Dollar
Rating des Analysten: accumulate

Quelle: Aktienresearch

snahas

27.02.2001, 19:46

hey Badi,
wollte mich nur mal erkundigen, was aus Deinen heissen Infos direkt von der Quelle bezüglich JDSU wurde...

Badinvestor

27.02.2001, 20:21

Ähmm glaube du meinst Ariba ? Nun ja darf ich nicht veröffentlichen . Datenschutz. Leider :(

snahas

27.02.2001, 22:36

na ja, gebracht hats jedenfalls wohl nicht viel.

Badinvestor

03.03.2001, 13:11

Die beiden größten Hersteller von Software für den Business-to-Business-Bereich (B2B), Commerce One und Ariba, leiden unter den schlechten Vorgaben von Oracle. Goldman nimmt sie von der Empfehlungsliste

IONISIZER

06.03.2001, 11:18

Commerce One - neue Aktienoptionen

Das B2B Unternehmen Commerce One bietet seinen Mitarbeitern an, alte Aktienoptionen in neue einzutauschen, um dadurch die Verluste, die durch den 87-prozentigen Rückgang des Aktienkurses entstanden sind, zu kompensieren. Die neuen Optionen werden bis zu einem noch nicht festgelegten Datum bewilligt. Das Unternehmen erwartet durch die neuen Optionen wegen des Tauschprogrammes keine Belastungen für das Betriebsergebnis. Um diese Belastungen zu vermeiden, werden die neuen Optionen erst 6 Monate nach dem Termin herausgegeben, an dem sich die Mitarbeiter entscheiden müssen, ob sie tauschen. Würden sie vor Ablauf von 6 Monaten die Optionen verteilen, so müsste Commerce One durch die neuen Rechnungslegungsvorschriften Belastungen in Kauf nehmen.

Badinvestor

07.03.2001, 10:02

Der Softwarespezialist Commerce One, der Software zur Optimierung des Handels zwischen Unternehmen entwickelt, profitiert von positiven Analystenstimmen. Gleichzeitig legt das Unternehmen ein Mitarbeiter-Beteiligungsprogramm auf, welches die Entlohung von Angestellten durch Optionen sicher stellen soll. Commerce One können 21,1% auf etwas mehr als 18$ zulegen

Badinvestor

07.03.2001, 10:14

Der Report21 erwartet eine Kurserholung bei Commerce One (WKN 924107).

Neben Ariba sei das Unternehmen der führende Softwareanbieter für elektronische Marktplätze. Im Geschäftsjahr 2000 habe Commerce One den Umsatz von 33,6 Mio. US-$ auf 401,8 Mio. US-$ mehr als verzehnfacht. Die Aktie zähle zu den aktuellen Einstiegskandidaten.

Der Kursverfall habe im Februar nochmals gewaltige Ausmaße angenommen. Seit Mitte Januar habe sich der Wert mehr als halbiert. Sobald der Markt dreht dürfte es auch mit dieser Aktie wieder deutlich aufwärts gehen. Das Stop-Loss sollte bei etwa 12 US-$ platziert werden.
Quelle: Aktiencheck

IONISIZER

07.03.2001, 13:08

Commerce-One - Finanzvorstand äußert sich

Peter Pervere der Finanzvorstand von Commerce One, ist überzeugt davon daß der Technologie-Sektor und die Technologie-Aktien in dieser Dekade wieder aufwärts tendieren werden.

Commerce One hat sich zum Ziel gesetzt im zweiten Quartal diesen Jahres profitabel zu werden.
Weiterhin denkt Pervere, daß die Technologie auch in der momentanen Konjunkturschwäche von Unternehmen gut genutzt werden kann um die Ausgaben zu reduzieren.
Trotzdem geht das Unternehmen vorsichtig mit der Abschwächung um.

Der vollzogene Personalabbau hat nach seiner Aussage nicht nur etwas mit der Abschwächung zu tun, sondern ist auch durch Überlappungen im Personal von den 4 akquirierten Unternehmen bedingt.

In Asien ist das Unternehmen auf Singapore, China, Hong Kong, Japan and Korea konzentriert.

Badinvestor

07.03.2001, 13:38

Auch der von Commerce One gemeinsam mit der Auto-Industrie betriebene Marktplatz Covisint steht im Blickpunkt der Experten. Während Covisint, Transora und e2open Überlebens-Chancen zugeschrieben werden, steht die Expertenriege den Angeboten von Ventro und VerticalNet zunehmend skeptisch gegenüber. Anhaltende, hohe operative Verluste könnten das baldige Aus für diese Online-Marktplätze einläuten.
quelle: wallstreetonline

Badinvestor

08.03.2001, 10:49

Der CEO der Commerce One Inc. teilte am Mittwoch mit, daß man trotz eines anhaltend starken Geschäfts im ersten Quartal nicht gegen einen wirtschaftlichen Druck gefeit ist, der auch von Wettbewerbern wie der Oracle Corp. wahrgenommen wird.

Das Software-Unternehmen hatte letzte Woche davor gewarnt, daß man die Erwartungen für das erste Quartal aufgrund von Effekten aus der schwachen US-Wirtschaft nicht erfüllen wird.

CEO Mark Hoffman sprach außerdem von einem Rückgang der Ausgaben im IT-Bereich, was auch ein Grund dafür ist, daß man hinter den Prognosen der Analysten zurückbleibt.

Quelle: finance-online

IONISIZER

08.03.2001, 14:17

Commerce One – nicht immun gegen die Wirtschaftsflaute

Willkommen im Club. Commerce One sei auch nicht immun gegen die Wirtschaftsflaute, die Wettbewerber wie Oracle bereits am eigenen Leibe zu spüren bekommen hätten, erklärte Mark Hoffman, Chief Executive Officer (CEO) des Business-to-Business (B2B)-Softwareherstellers am Mittwochabend.

Oracle, eins der Schwergewichte im B2B-Softwaremarkt, hatte in der vergangenen Wochen vor geringeren Einnahmen und Gewinnen im laufenden Quartal gewarnt.

Auf einer Merrill Lynch-Konferenz in New York sagte Hoffman, er sehe das Risiko, dass Commerce One die Analystenprognosen im laufenden Quartal (bis 31.03.) ebenfalls nicht erfüllen könne. Mehr als die Hälfte aller Softwarelizenzverträge für dieses Quartal seien noch nicht unter Dach und Fach. Es sei jedoch zu früh, um präzise Angaben über den Einfluss der US-Konjunkturschwäche auf sein Geschäft zu machen.

Mit den Einnahmen aus Softwarelizenzen bestreitet das Unternehmen rund 45 Prozent seines Umsatzes. 30 Prozent davon habe Commerce One im vergangenen Quartal (bis 31.12.) durch die Allianz mit SAP auf dem europäischen Markt verdient, so der Firmenboss. Wie hoch dieser Anteil im laufenden Quartal ausfalle, sei noch unklar.

Quelle: stock-world

Badinvestor

08.03.2001, 16:36

Technical Analysts Gary Kaltbaum and John Roque examine the charts of 5 stocks. Have analysts look at your stocks. Send e-mail to readingthecharts@ on24.com For the complete streaming audio story users should access http:// http://www.on24.com/index.html?id=52756&type=av&ref=bizwire Ticker: (NASDAQ:CMRC) Company: Commerce One Incorporated To personalize your free audio/video investor alerts visit http://www.on24.com

schlaubi

08.03.2001, 16:44

Das klingt nicht gut in meinen Ohren.

Dagobert27

08.03.2001, 17:37

Das ist auch so eine Leiche, die ganz gewaltig stinkt, in meinem Muster-Depot*würg*

snahas

09.03.2001, 08:27

Es tut mir leid, wenn Ihr mit dieser Aktie Geld verloren habt, aber der Rückgang ist absolut berechtigt.

TopManager

09.03.2001, 09:28

ich hoffe trotzdem, daß es noch was wird! bei mir liegt sie nicht nur im musterdepot :(
naja, auf long gesehen besteht ja noch hoffnung.... (denke ich mal!)

greets

toppi

Badinvestor

09.03.2001, 12:55

Frage: Ariba; Commerce One & Co. Halten Sie eine Anlage in IT-Aktien (NASDAQ/europäischer Markt) zur Zeit für sinnvoll oder würden Sie aktuell davon abraten? Was erwarten Sie für die Zukunft? Wie soll sich der Anleger verhalten? Wie ist Ihre Meinung zu Ariba, Commerce One, PurchasePro.com, webMethods?
Stichwort: Business-to-Business) Welche Aktien bieten derzeit mehr Chancen als Risiko? Welche Aktien sind mittelfristig bis langfristig Ihre Favoriten? Antwort: Die aktuelle Schwäche amGesamtmarkt hat zu einer Selektion geführt, wobei schwächere, daher verlustreiche Unternehmen auf der Strecke bleiben werden. Derzeit gilt noch nicht als gesichert, dass die US-Wirtschaft nicht doch noch in eine Rezession abgleitet (das schwache Verbrauchervertrauen ist bedenklich). Vor allem die hochbewerteten IT-Werte haben in den letzten Monaten besonders durch die Wirtschaftsflaute gelitten. B2B-Titel, wie Ariba und Commerce One werden aktuell "nurmehr" zwischen dem drei- und vierfachen des erwarteten Umsatzes für 2001 gehandelt. Die Schwäche bei B2B-Unternehmen könnte jedoch noch einen anderen Hintergrund haben. Im Fall Nike führten die hochgepriesenen Supply Chain Lösungen offensichtlich nicht zu den erhofften Einsparungen in Millionenhöhe, sondern zum Gegenteil - Softwarefehler führten zu höheren Kosten. Offenbar sind diese Lösungen teilweise noch nicht ganz ausgereift, so dass sich viele potenzielle Kunden mit Investitionen bisher zurückhalten. Langfristig dürfte aber der B2B-Markt die größten Chancen bieten, wenn man den Wachstumsstudien der Marktforscher Glauben darf - die jeweiligen Marktführer sollten hiervon profitieren können. Im Bezug auf unsere Favoriten möchte ich auf einen Beitrag zu Jahresbeginn verweisen, in welchem wir aussichtsreiche Werte aus diesem Bereich vorstellen
Quelle: wallstreetonline

Badinvestor

10.03.2001, 10:38

Nachdem Lehman Brothers heute schon die Aktien von eBay mit negativen Kommentaren unter Durck gesetzt hat, hat das meist eher konservative Analystenhaus auch mehrere B2B-Aktien herabgestuft. Dabei wurden Ariba, Commerce One, PurchasePro.com und VertivalNet jeweils herabgestuft.

Die Kunden dieser Unternehmen seien um die US-Wirtschaft besorgt und würden Investitionen in B2B-Lösungen nicht wie erwartet erhöhen. Außerdem ist seit der Nike-i2 Pleite einiges an Misstrauen bei vielen Abnehmern aufgekommen.

Alle oben genannten Aktien fallen heute im zweistelligen Prozentbereich.

Quelle: finance-online

Badinvestor

16.03.2001, 13:20

Frage: Commerce One Sehr geehrter Damen und Herren, ich bin ein leidgeprüfter Kleinanleger der voll in die Zukunft investiert und den Wert Commerce One gekauft hat. Ich habe soeben aufmerksam Ihren Artikel gelesen. Im Moment steht Commerce One bei 13$. Ist aus Ihrer Sicht hier ein Totalverlust zu erwarten, oder setzt sich das Geschäftskonzept durch? Sind Werte von 45$ in den nächsten 12 Monaten machbar? Soll man bei 10$ oder einem anderen Wert aussteigen, was sehr viel Verlust bedeutet? Ich wäre Ihnen dankbar wenn Sie dies aus Ihrer Perspektive beantworten könnten, da ich momentan nicht weiß, was ich glauben soll. Analysten beurteilen den Wert mal positiv mal negativ - überall Empfehlungen und die Aktie fällt und fällt... w:o Das Geschäftsmodell von Commerce One unterscheidet sich von dem Ariba-Modell in einem bestimmten Punkt. Während Ariba auf ein Lizenzmodell setzt, will Commerce One über Umsatzbeteiligungen zum Erfolg kommen. Ob diese Strategie letztendlich aufgeht, ist auf Grund der wirtschaftlichen Unsicherheiten nur schwer vorhersehbar. Vielmehr kann Commerce One aber auf eine funktionierende Partnerschaft mit der deutschen SAP AG bauen (etwa 30% der Umsätze konnten aus der Kooperation mit SAP erwirtschaftet werden). Auch scheint das Unternehmen in Sachen Umsatzwachstum eine höhereDynamik aufzuweisen als die Konkurrenz. Im Gegensatz zu Ariba arbeitet Commerce One allerdings noch nicht profitabel. Der B2B-Markt befindet sich darüber hinaus in einer Entwicklungsphase. Die im Vorfeld versprochenen hohen Einspareffekte konnten bisher nicht in dem Maße realisiert werden, wie ursprünglich suggeriert. Obgleich einige Analysten einen Kursverfall von Commerce One Papieren bis auf 3$ befürchten, dürfte dieses Szenario nur dann eintreten, wenn die US-Wirtschaft tatsächlich in eine Rezession abrutscht - die nächsten Wochen und Monate werden Klarheit über die weitere Geschäftsentwicklung bei Commerce One bringen, woran sich der Aktienkurs orientieren wird - entscheiden Sie daher überlegt und berücks