William J. O'Neil's CANSLIM Strategie

[Gordon Gecko]

Ich hatte letztes JAhr bereits die abgewandelte Strategie von Kuhn und MArder vorgestellt, nach der ich leider selbst wenig Erfolg hatte. Eventuell lag es daran, dass ich der Bequemlichkeit wegen den ein oder anderen Punkt vernachlässigte.

Daher les ich mich jetzt nochmal etwas genauer in die Originalstrategie von O'Neil ein und werde hier nach un nach die Key-Points vorstellen.

Gerne diskutiere ich mit Euch über Sinn und Unsinn seiner einzelnen Kriterien.

1) EARNINGS:
- Wenn man sich Gewinne anschaut, soll man auf die tatsächlich gemachten Gewinne schauen, nicht auf erwartete.
- Gewinnwachstum soll mind 25% Quartal zu Vorjehresquartal sein.
- In jedem der letzten 3 Jahre soll Gewinnwachstum über 25% liegen.
- Man soll das KGV nicht all zu ernst nehmen.

Der Investor's Business Daily erstellt ein EPS Rating, welches einem wohl viel Arbeit erleichtern kann. Findet man dieses Rating irgendwo kostenlos?

Gruss Gecko

[snahas]

DIe EPS Ratings gibs leider nirgends im Netz.
Ebensowenig kenne ich eine kostenlose Quelle, die die über 200 Industriegroups veröffentlicht.
Leider gibt es Investor's Business Daily nicht in Deutschland. Wirklich schade.

[TheKing]

Gute Idee, der W. J. O'Neil-Gedächtnis-Thread!

Tja.
Für EPS Rankings müßte man schon Geld springen lassen. Bei quotes-plus z.B. sind sie (auch als Scan-Kriterium) dabei.


Nähere Infos gibt es dort. (http://www.qp2.com/)

Gruß
Tk

Außerdem gibt es (soweit ich mich erinnere) bei manchen online-Scan-Progs die Möglichkeite nach EPS zu scannen. Das sind dann zwar keine Rankings, aber immerhin.

[Gordon Gecko]

nächster Teil

2) SALES
- Starkes Umsatzwachstum ist der zentrale Indikator für den Erfolg eines Unternehmens. Umsatzwachstum prp Quartal (zum Vorjahresquartal) sollte über 25% liegen.
- Gewinnmargen sind dafür verantwortlich Umsatz in Gewinn zu wandeln. Je höher die Gewinnmargen, desto besser ist es. Steigende Gewinnmargen weisen ein gutes Kostenmanagement aus.
- Return on Equity misst, wie gut das Unternehmen Gewinne aus dem von den Anlegern eingesetzem Kapital hervorbringt.
ROE= Gewinne der letzten 4 Quartalen / Shareholder equity
Der ROE sollte über 17% sein.

Auch für diesen Part findet man wieder in der IBD ein Rating, das sog. SMR Rating. > Gehe ich richtig in der Annahme, dass man auch das sonst nirgends findet?

Gute Screeningtools: http://my.zacks.com/screening/custom/custom_index.php3

@TheKing, deine Empfehlung habe ich mir auch kurz angeschaut, aber wohl nicht den richtigen Button gefunden.
Kannst du einen Direktlink zum Screen geben?

Gruss Gecko

[WonkoTheSane]

Hi GG,

einen Direktlink zu einem Screen von QuotesPlus gibt's nicht.

Aber ein ganz ganz einfacher Scan liefert beispielsweise das folgende Ergebnis. Dabei besagt die zweite Zahl am Ende das Ranking (0-99) nach (Kurs-)Performance in den letzten zwei Jahren. Die erste Zahl ist das gesuchte Earnings-Ranking.

QuotesPlus kann aber natürlich noch eine ganze Menge mehr.

BYBI ,BACK YD BURGERS INC ,99,99
KMX ,CIRCUIT CITY STORES INC ,99,99
MIMS ,MIM CORP ,99,99
MOVI ,MOVIE GALLERY INC ,99,99
NWRE ,NEOWARE SYS INC ,99,99
OSIS ,OSI SYS INC ,99,99
PCIS ,PRECIS INC ,99,99
RYOU ,RAMSAY YOUTH SVCS INC ,99,98
ISWI ,INTERACTIVE SYS WORLDWIDE IN,99,97
RIC ,RICHMONT MINES INC ,99,97
JDAS ,JDA SOFTWARE GROUP INC ,99,96
POSS ,POSSIS MED INC ,99,96
TESOF ,TESCO CORP ,99,96
BRLI ,BIO-REFERENCE LABS INC ,99,95
MCRI ,MONARCH CASINO & RESORT INC ,99,95


In einem der Tools (HGS Warehouse, rechts auf der QuotesPlus-Homepage "Learn More.." anklicken) sieht das dann so aus:

http://www.qp2.com/products/image/warehouse.gif

Gruß,
Wonko


@TheKing, deine Empfehlung habe ich mir auch kurz angeschaut, aber wohl nicht den richtigen Button gefunden.
Kannst du einen Direktlink zum Screen geben?
Gruss Gecko [/B]

[d0bene]

Ursprünglich geschrieben von TheKing
Gute Idee, der W. J. O'Neil-Gedächtnis-Thread!

Tja.
Für EPS Rankings müßte man schon Geld springen lassen. Bei quotes-plus z.B. sind sie (auch als Scan-Kriterium) dabei.


Hi,

Vielleicht ist es hier was gesucht wird:

http://www2.barchart.com/sectors.asp?level=&sort=7&title=&sec=top%7e100%7estocks%2esec&display=fundamental

Diese Liste ist sortierbar in den Kolumns.

Es gibt verschieden solche webseiten, aber meistens ist EPS aus der Vergangenheit.

Auch MSN hat einen Deluxe Searchers den man sich einrichten kann, wenn man ein zusaetzliches program dafuer abladed:

http://moneycentral.msn.com/investor/finder/predefstocks.asp

MSN hat eine gestaffelte liste fuer die Top Rated STocks:

http://moneycentral.msn.com/investor/srs/srstopstocks.asp

Was fuer Einzelheiten dazu beitragen habe ich noch nicht ausgeforscht.

Hier ist noch eine billige Sortiermaschine:

http://www.wsrn.com/apps/companysearch/

Sagt mir was ob dies brauchbar ist.
Gruss d0bene

[Gordon Gecko]

@WonkoTheSane und The King
muss ich mich für Quotes Plus zu diesem Free Trial anmelden? Damit ich den scan durhführen kann?

@d0bene
Man muss hier aufpassen, im 1ten Teil ging es um das EPS Rating, da spielen eben auch die Wachstumskennzahlen mit rein. Nicht zu verwechseln mit dem EPS.

Danke,
Gecko

[Gordon Gecko]

3) SPONSORSHIP

Die institutionellen Anleger beschäftigen Analysten, Branchenspezialisten, Sie Treffen sich mit den Chefetagen und studieren Prognosen der Unternehmen in die sie investieren wollen.
"... recognize that certain institutional sponsors are better at choosing stocks than others are."

Daher macht es Sinn, herauszufinden, wo die "GUTEN" investieren.

- Man sollte sich die Volumenveränderungen in den einzelnen Werten anschauen. Wenn das Volumen um mehr als 50% ansteigt und der Kurs gleichzeitig steigt, ist dies ein gutes Zeichen, dass wichtige Investoren in den Wert einsteigen. (bei fallendem Kurs >> Ausstieg)

- Beobachten sollte man ausserdem, was gerade der Trend ist. Wird gerade in grosse Wachstumswerte oder in kleine Wachstumswerte investiert, wird in Value-Titel oder Wachstumstitel investiert.

O'Neil geht sogar so weit, dass er empfiehlt auf die Qualität der einsteigenden Anleger zu achten. D.h. sind die Top-Performing Funds vertreten. >> Hierzu gibt es mal wieder ein extra IBD - Rating.
Ehrlich gesagt geht mir diese Betrachtung zu weit. Snahas, wie siehst du das? Ist das nicht ein Kriterium, welches man getrost vergessen kann?

Gruss Gecko

[snahas]

Nun, ich glaube nicht, dass diese Betrachtung zu weit geht. Wer glaubt, mit einer einfachen Analyse von Kennzahlen erfolgreich zu werden, wird sich leicht verschätzen.
Die Institutionen sind nun mal der bestimmende Faktor an den Märkten. Was sie stark kaufen, steigt, was sie verkaufen fällt. Privatanleger spielen kaum noch eine Rolle.
Die Insties verfügen im Normalfall über das beste Research und wenn ein Instie mit einem guten, soliden TrackRecord einen neuen Wert aufnimmt, dann wird er es nicht ohne Grund getan haben und auch nicht mit dem Ziel, die Geschichte 1 Woche später wieder zu verkaufen.
Es geht im Grunde genommen darum, jemand anderes für dich das Research machen zu lassen, der bewiesen hat, dass sein Research erfolgreich ist. Die Informationen sind halt leider für uns Normalsterbliche oft sehr spät zu erhalten. Andererseits haben richtige Winner oft eine Laufzeit von mehreren Jahren.

Nachtrag: Wenn ich oben sage, dass ich nicht glaube, dass es zu weit geht, dann heisst es im Umkehrschluss aber nicht, dass es nicht auch ohne geht. Ich habe das bislang nie beachtet und diese Info hat mir nicht gefehlt. Aber als sinnvoll erachte ich sie schon.
Auch als sinnvoll erachte ich, dass man eher Werte sucht, die einen niedrigen Instie-Investitionsgrad haben, aber mit steigender Tendenz. Von Werten,die schon zu 95% in den Händen der Insties sind, dürfte man sich einfach keine langjährige Outperformance mehr erwarten. Kommt natürlich auch mal vor, aber eher selten.

Das gesamte O'Neil Konstrukt ist komplexer, als es seine Formel CANSLIM hergibt. Er überlässt nichts dem Zufall. Alles, was er macht, muss Sinn machen und auch in der Vergangenheit funktioniert haben. Nicht umsonst, dass man regelmässig unter seinen Fittichen Trader findet, für die TripleDigit Returns eher die Regel als die Ausnahme sind.

[d0bene]

Ursprünglich geschrieben von Gordon Gecko
@

@d0bene
Man muss hier aufpassen, im 1ten Teil ging es um das EPS Rating, da spielen eben auch die Wachstumskennzahlen mit rein. Nicht zu verwechseln mit dem EPS.

Danke,
Gecko

Hi,
Habe noch eine freie Suchmaschiene gefunden:

http://www.quicken.com/investments/stocks/search/full/

Habe keine Erfahrung damit und wuerde mich freuen wenn Du in Bezug auf O'Neill ratings eine Einstellung voeschlagen koenntest.

gruss d0bene

[snahas]

Die beste Gratis Sreenmachine finde ich immer noch bei www.marketguide.com

Das Ding bei quicken.com ist auch ganz nett.

Bei Zacks.com gefällt mir, dass man auch nach EarningsSurprise History scannen kann. Also nicht nur nach der letzten Surprise.

[TheKing]

Stimmt. Marketguide ist sehr gut.

[TheKing]

Sorry, zur Anmeldung bei Q+ kann ich nix sagen.

Zu den earnings der Vergangenheit.
Ein großer Vorteil vergangener gegenüber zukünftigen ist es, dass für viele interssante small caps keine Schätzungen vorliegen. Das lässt auch am PEG zweifeln.

Zu Insitutionellen.
Hier wird eine Filter-Regel eingeführt. Dies muss aber zur gesamten Strategie passen. Für mich stellt sich dann sofort die Frage nach dem Exit. Wenn ich eine Position nur recht kurz (z.B. verglichen mit Fonds) halten will, dann braucht mich das wenig zu kümmern. Die Sache muss ein in sich stimmiges Bild ergeben. Für O'Neil mag es so sein. ;)


Tk

[snahas]

Das ist richtig, wenn der maximale Zeithorizont nur ein paar tage oder Wochen sind, dann sind die Insties wirklich nicht wichtig (zumindest nicht ihr statischer Investitionsgrad, der dynamische wäre da schon interessant).
Wenn der durchschnittliche Zeithorizont aber ein paar Wochen sind, der maximale aber unbegrenzt, dann denke ich spielen sie gut rein. Die langfristig höchsten Gewinne macht man meist mit Werten, die nicht so bekannt sind. Wenn sie jeder kennt und jeder hat, ists kaum noch interessant.

[Gordon Gecko]

4) GRUPPENVERHALTEN und RELATIVE STÄRKE

Ungefähr die Hälfte der Bewegung einer Aktie macht die Stärke der zugehörigen Industriegruppe aus.
Man sollte daher die besten Werte aus den besten Gruppen wählen.

- Die Aktie die man kauft, sollte zu den Top 20% der Industriegruppen gehören.

Man soll sich die Werte anschauen, die den Markt outperformen. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass die Star-Werte 87% des MArktes outperformed hatten, bevor sie ihren stärksten Kursschub hatten.

- IBD verwendet ein Relative Price Strength Rating. Die Skala geht von 1 bis 99. Ein Rating von z.B. 85 bedeutet, dass der Wert 85% des Marktes outperformed.

Ein guter Start der Suche ist es, die besten 2-3 Werte mit den höchsten RS Ratings aus der führenden Industriegruppe zu untersuchen.

Für die Marktsektorenanalyse habe ich irgendwo mal eine gute Seite gesehen, leider weiss ich nicht mehr wo. Oder vielleicht könnten wir auch einen Thread eröffnen, in den wir wöchentlichen über die, unserer Meinung nach, führenden Sektoren berichten. Was denkt ihr?
Was verwendet ihr anstelle des Relative Price Strength Rating?

Gruss Gecko

[snahas]

Wer keine Software wie TC2000 oder QP hat, kann sich zumindest die relative Stärke der letzten 13 Wochen der Groups anschauen:
http://clearstation.etrade.com/cgi-bin/Itechnicals?Sector=0
oder hier
http://host.wallstreetcity.com/wsc2/Industry_Group_Analysis.html?Button=BEST&Range=6&Symbol=.ALL&template=indbest.htm

Anstelle des RelativeStrengthRating kann man je nach Gusto eine Gleiderung nach Jahres oder 6 Monatsperformance machen.
Die originale RS von O'Neil ist eine Jahresperformance mit höherer Gewichtung der letzten drei Monate.

[Gordon Gecko]

@d0bene, ich habe jetz mal Punkt 1 und 2 mit marketguide abgescannt. Dies sollte meiner Meinung nach weiterhelfen:

1 {EPS3YCGr%}>25
2 {EPS%ChgPYQ}>25
3 {ROE%TTM}>17
4 {Sales%ChgPYQInd}>25

an die anderen: hab ich's richtig gemacht?

Dies bringt mich zu 6 Werten:
1. APOL Apollo Group, Inc. 32.20 28.30 25.36 38.86
2. COCO Corinthian Colleges, Inc. 170.23 39.74 28.86 38.86
3. IFNY Infinity, Inc. 156.97 113.89 28.00 25.42
4. KDCR KinderCare Learning Ctrs. 67.26 39.84 17.13 38.86
5. TRAC Track Data Corporation 65.96 103.85 82.27 39.26
6. UOPX University of Phoenix Onl 70.12 200.00 37.80 38.86

Schaut Euch z.B. mal Infinity an:
http://chart.neural.com/servlet/GIFChart?sym1=IFNY&sym2=&sym3=&sym4=&sym5=&avg1=&avg2=&avg3=&ind1=VOLUME&ind2=&ind3=&ind4=&ind5=&ind6=&ind7=&plottype=RANGE&dperiod=MONTHS&dres=DAY&dcnt=12&width=450&height=250&cbckg=cccc99&cbcku=ffffcc&csym1=000000&cbckl=ffffcc&cbckd=cccc99&edge=raised&cind2=000000&cind3=mag&cavg2=lred&cind4=7200AA&cind5=AA681A&image=png&SOURCE=1&IGNORE=906922

Industrie: Oil Well Services & Equipment

Naja, nur zum warm werden.

[Gordon Gecko]

Clearstation gefällt mir sehr gut.

Die langfristig höchsten Gewinne macht man meist mit Werten, die nicht so bekannt sind. Wenn sie jeder kennt und jeder hat, ists kaum noch interessant.

Wenn du dir den Investitionsgrad der Institutionellen anschaust, wie beurteilst du den, und wie wird er von O'Neil beurteilt, so ganz habe ich das nicht kapiert. Ich denke es soll so sein, dass noch nicht allzuviele Institutionelle im Wert sind, aber gerade beginnen einzusteigen. Quasi sind wir doch auf der Suche nach einem ansteigenden Investitiongrad im niedrigen Bereich, den man am steigenden Volumen mit gleichzeitig steigenden Kursen erkennt, oder?

Gruss Gecko

[snahas]

so ähnlich. Den Grad kannst Du Dir auch auf diversen Seiten anzeigen lassen.

[Gordon Gecko]

5) BUY HIGH SELL HIGH

- Was zu teuer und risikoreich auf die meisten Investoren wirkt hat eine hohe Wahrscheinlichkeit weiter zu steigen.

- Aber auch: Keine Aktien kaufen, die mehr als 5% von ihrem "Buy Point" entfernt sind. (Buy Point wird später erklärt)

Kann man denn mit MarketGuide nicht nach den neuen All Time Highs screenen? Ich habe gerade mal geschaut und nichts gefunden.
Genausowenig kann man wohl nicht nach angestiegenem Volumen screenen, welches man zur identifizierung der einsteigenden Institutionellen braucht.

Wie macht man das? (Wenn man kein TaiPan hat?)

Gruss Gecko

[snahas]

Nun ja, bei Marketguide kannst Du den Abstand vom 52 Wochenhoch vorgeben.

zb.: 0.95*52Weekhigh

oder so ähnlich. Kannst den Faktor variieren.

[TheKing]

Zu Fondskäufen u.ä.:
Es geht darum Aktien zu haben , wenn sie von Fonds gekauft werden. Das ist wieder das Problem mit der Zukunft. Daher die Idee der rel. geringen (qualit.) Inst-Holdings. Ist aber nur ne "Krücke".

Snahas
Das mit Marketguide hab ich schon in nem anderen Thread erwähnt, es wurde aber kommentarlos hingenommen *rätsel. :eye-pop:
Ist aber grundsätzlich ein gutes Hilfsmittel

[TheKing]

Es ist natürlich nicht grundsätzlich ein gutes Hilfsmittel, sondern nur, wenn man
a) diese oder eine ähnliche Strategie verfolgen will und
b) keine besseren Hilfsmittel hat.

[Gordon Gecko]

6) NEUE PRODUKTE ODER MANAGEMENT

Schaut nach Unternehmen, die aufgrund neuer Produkt, Services oder Management Kraft bekommen.

- Grosse Kursgewinne resultieren oft aus neuen Produkten oder Serveices. Aber Vorsicht bei noch nicht getesteten Produkten. Lieber abwarten!

- Starkes Management ist sehr wichtig für den Erfolg einer Unternehmung. Ein Wechsel an der Spitze kann daher sehr bedeutend sein.

Man hat herausgefunden, dass die Mehrheit der Gewinner der Aktienmärkte 1-8 Jahre vor Ihren grössten Kursgewinnen an die Börse gegangen sind.

Stimmt schon, ein Wechsel im Management wird von seiner Bedeutung her wohl sehr oft unterschätzt. Aber wie will man das bitte beurteilen? Oft ist es doch so, dass Grund eines derartigen Wechsels irgendeine Schieflage ist. Dann bleib ich doch lieber aus dem Wert.
Oder wie beurteilt ihr z.B. den Wechsel bei GE? Nach einem Manager wir Welsh? Wie kann ich beurteilen, dass ein Nachkömmling da mithalten kann? Oder schau ich mir vielleicht einfach die erste Kursbewegung an, und finde so heraus, wie die "Dicken" den Wechsel beurteilen?

Gruss Gecko

[snahas]

Das mit Marketguide hab ich schon in nem anderen Thread erwähnt, es wurde aber kommentarlos hingenommen
Ein Gentleman geniesst und schweigt.

Oft ist es doch so, dass Grund eines derartigen Wechsels irgendeine Schieflage ist. Dann bleib ich doch lieber aus dem Wert.
Wenn der Kapitalmarkt diesen Wechsel aber positiv bewertet, dann ist es ein gutes Indiz.

Oder wie beurteilt ihr z.B. den Wechsel bei GE? Nach einem Manager wir Welsh? Wie kann ich beurteilen, dass ein Nachkömmling da mithalten kann? Oder schau ich mir vielleicht einfach die erste Kursbewegung an, und finde so heraus, wie die "Dicken" den Wechsel beurteilen?
Man findet es heraus, indem man sich den Kursverlauf und die relative Stärke anschaut.

Bezüglich N wie neu war in den neunzigern die Siemensaktie interessant. Das war fast 10 Jahre lang eine der lahmsten Aktien im Dax. Erst als (ich glaube es war 1997) ein kompletter Strategiewechsel angekündigt wurde, kam Leben in den alten Dampfer.

[Gordon Gecko]

Ausserdem soll man sich nie gegen den Markt stellen.
Selbst wenn man wirklich einen astreinen Wert gefunden hat, wird dieser sich schwer tun, gegen einen Bärenmarkt sich zu wehren.

- Daher soll man alle 3 wichtigen Indizes beobachten (Dow, S&P, Nasdaq)

CANSLIM scheint damit wohl eine Strategie zu sein, die nur in der Hausse funktioniert. richtig?

Gruss Gecko

[snahas]

CANSLIM scheint damit wohl eine Strategie zu sein, die nur in der Hausse funktioniert. richtig?
Nun ja, so ist es nicht ganz richtig. Das System sagt einem, dass man in einem Bärmarkt gar nicht oder kaum investieren soll und O'Neil beschreibt viel, wie man einen solchen vermeiden kann und frühzeitig aussteigt, bevor es richtig runter geht.
Es funktioniert also auch in einem Bärmarkt. Aber halt in der Form, dass es die Verluste klein hält.

[Gordon Gecko]

OK, ich bin zwar noch nicht durch mit den Kriterien, aber wie geht man jetzt ran, wenn man nach den richtigen Aktien suchen möchte.

Wenn ich jetzt z.B. mit Marketguide screene, erhalte ich Werte aus dem Sektor School, welche zwar charttechnisch echt gut aussehen, der Sektor allerdings bei weitem nicht zu den besten gehört.
Ausserdem habe ich noch einen Wert aus Computer Services. Diese Industry gehört auch nicht gerade zu den Leadern.

Der Gesamtmarkt gefällt mir momentan. Von dieser Seite sollte momentan grünes Licht leuchten.

Was gewichtet ihr höher bei Branchenbewertung: 5 day % Change oder 13 weeks % change?

Gruss Gecko

[snahas]

IBD teilt seine Industrygroup Relative Stärke in 6 Monate auf, wobei die letzten drei Monate eine höhere Gewichtung bekommen.

Er sagt, man solle nur Groups aus den Top 50% wählen und sogar den Schwerpunkt auf die Top 10-20% aller 210 (or so) Groups richten.

[Gordon Gecko]

Hast du einen Wert, der in dieses bisherige Muster passen würde? Ich brauch mal ein Beispiel.

Ich finde es krass, dass eine Industrie schon 6 Monate outperformen muss, bevor O'Neil sie für interessant hält. Gefällt mir nicht so sehr.

Gruss Gecko

[snahas]

GordonGecko, die Gewichtung liegt ja auch auf den letzten 3 Monaten.

Aber ich sage Dir, das kommt einem schon sehr spät vor, aber meistens ist es das nicht. Die Zyklen in der Branchenrotation sind oft sehr lang und vollziehen sich oft über mehrere Jahre. Du glaubst gar nicht, wie lange sich dort Trends halten. Schau mal zurück, wie lange HighTech Branchen vorne lagen. Jahre.

Die Homebuilders waren z.B. schon vor 12 Monaten eine der Leading Groups...und siehe da, sie sind immer noch ganz vorne.
Die Auto Parts oder noch eher die Auto Parts Stores waren über weite Teile 2001 ganz weit vorne und schau, wo sie jetzt sind. Immer noch im vorderen Beirech mit einigen Werten davon, die All Time Highs machen.

[TheKing]

Snahas: So ist es. Wobei natürlich Homebuilder und Tech-Stocks nicht ohne Grund gegenläufig verlaufen.

Noch ein Wort zur Quali des Managments:

Ist in meinen Augen kein Kriterium, da es sich letztlich nicht beurteilen lässt. Es bringt nur einen zusätzlichn unsicheren Faktor hinein. Auch die Beurteilung über den Kurs ist imho unzureichend, denn 1. sieht man nur, wie es andere (evtl. Ahnungslose) sehen, und 2. können andere Faktoren die Ausschläge bewirken (Erwartung [Phantasie] einhergehender Strategieänderung, ...).

Man kann halt nicht in alle Winkel der Company schauen und das Managment an nen Lügendetektor anschließen.
Man muss auch seine Grenzen kennen.

[snahas]

Na ja, man kann schon die Qualität des Managements ein wenig beurteilen. Zum einen erst mal deren Glaubwürdigkeit. Haben sie ihre eigenen Prognosen erfüllt und keine Versprechungen gemacht, die nie erfüllt wurden?
Steigen Profitabilitäskennzahlen wie ROI oder ROE an?
Alles natürlich keine absolute Sicherheit, aber schon mal ein Indiz.

[Gordon Gecko]

7) AKTIEN HALTEN, ODER VERKAUFEN?

- Verkaufe jede Aktie, die mindestens 8% nach dem Einkauf gefallen ist.

- Beobachte ständig die Fundamentals und reagiere bei stark fallenden Gewinnwachstum, fallende relative Stärke, wenn die komplette Industriegruppe strauchelt...

- Investiere nicht in zuviele Wert! Max 7! Und lege das Portfolio nicht auf einmal an, sondern kauf einen Wert nach dem anderen und lass ihn sich behaupten (Einstieg durch Pyramiding)

- Jeden Tag den Gesamtmarkt beobachten!

- Charts verwenden um technische Verkaufssignale zu bekommen!
a) gescheiterte Breakouts:
Der Wert war in einer Konsolidierungsphase, steigt nun wieder, dreht dann jedoch und fällt bei hohem Volumen.
b) Die Aktie ist in einem lang angelegtem Aufwärtstrend. Plötzlich schliesst der Wert tiefer, bei sehr hohem Volumen.
c) Der 50 Tage Moving Average wird nach unten durchstossen.
d) Der Wert splittet ein zweites Mal innerhalb 12 Monate.
Warum ist das ein Verkaufssignal ???
e) Nach einem ordentlichen Aufwärtstrend, steigt das Volumen weiter, aber der Kurs nicht mehr >> Die Aktie hat Schwierigkeiten weiter zu steigen!

- Es bietet sich an, wenn ein Wert innerhalb weniger als 4 Wochen 20% gestiegen ist, einen Teil zu verkaufen.

LERNEN:
Am besten lernt man aus der eigenen Erfahrung, daher soll man seine Käufe loggen:
> Name der Aktie
> Einstiegskurs u. Anzahl der Aktien
> Chart mit eingezeichnetem Kaufpunkt
> Der Kaufgrund
> Datum u. Kurs bei Verkauf
> Betrag des Gewinns / Verlust
> Grund für den Verkauf

Gruss Gecko

Trotz viel Sucherei konnte ich leider noch keinen Wert ausfindig machen, der einem grossen Teil der Kriterien genügt.
Gibt es solche Werte überhaupt?

[snahas]

Gibt es solche Werte überhaupt?
es gibt sie schon, aber im Moment nur sehr wenig. In anderen Zeiten gibt es mehr.

Ein Wert, der den Fundamentalkriterien entspricht, wäre z.B. MGAM.

Leider sind die schon sehr gut gelaufen und es kann sein, dass die wohl mal ne neue Basing Period brauchen.

Zu den Splits:
Je mehr Splits, desto mehr Aktien gibt es. Letztenendes entscheidet für das Steigen und Fallen von Aktien nicht die Fundamentaldaten, sondern Angebot und Nachfrage. Je höher die Zahl ausstehender Aktien, desto höher das Angebot, desto schlechter die Chancen für einen ausserordentlichen Anstieg.

Allgemein ist ein niedriger FreeFloat einem hohen FreeFloat vorzuziehen. Jedoch darf der FreeFloat wiederum nicht so klein sein, dass der Wert für Insties uninteressant wird.
Weiterhin ist es besser, wenn die durchschnittlichen Umsätze in der betreffenden Aktie nicht so hoch sind. Ich würde in der Regel nicht über 1 Mio gehandelte Stück gehen, maximal 2 Mio. Am besten ist wohl so zwischen 100k und 500k im Durchschnitt.


Wenn hochliquide Aktien fundamental super dastehen, kann man sie natürlich auch kaufen, aber ich würde diese Werte i.d.R. nicht bei einem Ausbruch kaufen. Hochliquide Werte sind meist auch sehr bekannte Werte und wenn da ein Ausbruch statfindet, dann schaut ganz WallStreet zu und wenn die alle mit von der Party sind, dann steigt die Wahrscheinlichkeit eines Fehlausbruchs ungemein!!

[Gordon Gecko]

Hi snahas, ich habe mir MGAM mal genauer angeschaut. Stimmt, passt ganz gut.

Bis auf:
Die Institutionellen sind schon mit 58% ziemlich dick investiert, also relativ spät!
Das Volumen stimmt zur Zeit nicht.

Der Faktor NEU fehlt mir! Neues Management? Neues Produkt?

Wie verhält man sich hier nun. Also selbst dieser Wert passt irgendwie nicht. Er hat wohl mal gepasst.

Gruss Gecko

[snahas]

N wie Neu kann auch N wie Neues Hoch gedeutet werden.

[Gordon Gecko]

Multimedia Games (MGAM) edged 1.46% higher on low volume for an accumulation day as it comes closer to a new 52-week high.The stock now has 5 accumulation days and one distribution day for the past three weeks.

Was sind accumulation days und was sind nochmal distribution days. Und was hat es zu bedeuten, wenn ein Wert 5 accumulation days und einen distribution day in den letzten drei Wochen hatte ?

Gruss Gecko

[snahas]

accumulation und distribution days sind ein wenig trickreich.

A-Days sind Tage, an denen die Kurse bei steigenden Umsätzen ansteigen und D-Days sind fallende Kurse bei steigenden Umsätzen.
Aber dazwischen gibt es Nuancen, die es zu beachten gibt. Wenn die Kurse zum Beispiel nur sehr leicht steigen und die Umsätze merklich höher sind, dann ist das eher ein D-Day, obwohl er per Definition ja ein A-Day ist. Man braucht ein wenig Interpretationsspielraum.

[TECTrader]

jetzt mal als total unbedarfter in sachen fundamental-analyse

das klingt alles sehr sehr kompliziert
welche werte sind denn nun DIE Top Picks?

Gruss

TEC

[thomtrader]

Dann schmeis ich halt auch mal ein paar Werte in die Runde:

CROS
GPI
NCEN
NVR

und etwas spekulativer:
OHB
OSIS

M.f.G. thomtrader

[snahas]

Das Problem, dass ich die ganze Zeit mit Werten wie NVR, DHI oder NCEN hatte: alle sind in zyklischen Branchen tätig, wo die Phantasie wenig Rolle spielt.
Wie man sieht, hätte man in den vergangenen Monaten mit diesen Werten erhebliche Gewinne machen können mit CANSLIM. Ich für meinen Teil muss da wohl noch ein wenig mehr Vetrauen gewinnen, dass ich nicht gleich einen Wert ausmustere nur weil er in einer langweiligen Branche (z.B. Homebuilder) ist. Die Gruppenstärke zeigt die Richtung an.
NVR ist ein Paradebeispiel für CANSLIM. Ich meine, wer hätte Anfang 2000 den Wert als LongTermInvcestment angesehen?
Der Wert hatte die letzetn Jahre einen Sprint von ca. 5$ bis 60$ hingelegt. Die letzten EPS sind drei oder vier Quartale schon über 25%, oft sogar über 50% gestiegen...

[snahas]

Fortsetzung....

[Gordon Gecko]

Krass!!!

@thomtrader: Danke für die Hilfe!
Verwendest du Canslim?

Gruss Gecko

[thomtrader]

@Gordon:

Nein, bisher habe ich noch nicht nach CANSLIM getradet. Es ist zwar schon etwa ein Jahr her seit ich O´Neil gelesen habe, ich bin seitdem aber nie dazu gekommen nach seinen Ideen zu traden. Teils weil ich andere Strategien verfolgt habe, teils weil ich einfach nicht energisch genug zugegriffen als ich einige Werte im Auge hatte.

Ich habe mir jetzt aber die nächste Zeit vorgenommen, etwas nach CANSLIM zu verwenden.

Ein Problem sehe ich bei den Stops!
1. Weil ich dazu neige bei CANSLIM-Werten sehr enge Stops zu setzen.(Deutlich weniger als 8%)
2. Da O´Neil sehr viele Anhänger hat, sind viele Leute in den gleichen Werten aus den gleichen Gründen, und habe somit auch sehr idendtische Stops gesetzt. Wenns dann mal runter geht, werden sehr oft regelrechte Stoplawinen ausgelöst. Dann ist man meistens zu einen sehr ungünstigen Kurs ausgestoppt worden.
(GPI in der letzten Woche ist ein schönes Beispiel dafür)
Diese Stoplawinen treten bei CANSLIM-Werten sehr häufig auf.


@Snahas: Da du schon deutlich mehr Erfahrung mit Canslim als ich hast kannst du mir sicher einige Ratschläge zur Stopproblematik geben.



M.f.G. thomtrader

[snahas]

Tjaja die Stops.
Wirklich schwer. Die beste Möglichkeit ist das Cheating und Pyramidisieren und möglichst nicht das ultimative High kaufen, sondern einen markanten Punkt vorher (High vom Handle, oder ein High im Handle) oder warten, ob ein Ausbruch richtig durchging und dann bei Pullback einsteigen.

Cheating betreibe ich so, dass ich schon ein Viertel bis zur Hälfte der Position kaufe, wenn die Kurse kurz unter dem Pivot mit stark steigenden Umsätzen ansteigen. Dann ein weiteres Viertel oder die Hälfte beim richtigen Ausbruch aus dem Pivot. Und dann warte ich ab, was passiert, wenn die Kurse nach dem ersten Abschüttler wieder anfangen zu steigen, dann lege ich nochmals nach. Gibts keinen Abschüttler, dann habe ich nur eine kleinere Position als geplant, aber bin immerhin dabei.
Wenn die Kurse vom unteren Ende der base nach oben laufen und ausbrechen, dann verschiebe ich den Einstieg und spekuliere auf einen Pullback, der oft dann eine Art Cooper 1234 ermöglicht, nachdem Profittaking oder abschütteln der Breakouttrader stattgefunden hat. Wenn die Kurse richtig rausgelaufen sind, dann versuche ich es auch öfter mit einer Limitorder genau auf dem alten Ausbruchsniveau.
Wenn der Ausbruchpunkt der vierte Anlauf ist, dann Kaufe ich beim Ausbruch die Hälte bis 3/4 und lege später wie oben noch 1/4 nach. Eventuell noch am selben Tag, wenn es gegen Ende des Handelstages danach aussieht, dass eine lange weisse kerze entsteht und das Volumen stärker über das durchschnittlicche Volumen geht.

Grundsätzlich würde ich aber nie die ganze Position auf einmal kaufen. Am besten ist es, sich ganz einfach an die Pyramidisierungsregeln von O'Neil oder auch die von Kuhn und Marder zu halten. An sich fährt man ganz gut damit.


Wenn man den richtigen Pivot erwischt, dann fallen die Kurse in der Regel keine 8% zurück. Da hat O'Neil schon recht. Ich habe festgestellt, dass viele meiner Fehlkäufe darauf zurückzuführen waren, dass ich nicht eindringlich genug die Qualität der base untersuchte. Nach etlichen Erfolgen wurde ich fahrlässig und kaufte meist aus folgendem Grund: Ausbruch aus Base on Volume. Das war ein Riesenfehler. Keine Acht mehr gegeben, ob der Handle kleiner als 15% von oben nach unten war, oder ob es ein leader war oder ob die Group mitspielte, ob der gesamtmarkt in Ordnung war...quasi alles ausser acht gelassen, was die Gesamtstrategie ausmacht (s.o.) und nur noch auf Ausbrüche geschaut.

[Gordon Gecko]

Hi snahas, wie läufts denn? Ich bin ja seit einigen Tagen in MGAM drin, allerdings scheint da etwas die Luft dünn zu werden, kann das sein? Jedenfalls zeigt sich die Aktie momentan nicht besonders kräftig. Wie wertest du das?

Gibt es schon neue Ideen?

Von den Homebuilders lass ich die Finger.

Gruss Gecko

[snahas]

Warum hast Du MGAM gekauft? Es gab keinen Grund dafür seitdem sie über 30 gegangen ist.
Die Homebuilders scheinen jetzt auch fertig zu sein. Die sind zinsabhängig und da die Zinsen eindeutig nach oben gerichtet sind, ist die Phantasie aus den HB raus.

[Gordon Gecko]

Wenn es keinen Grund gibt einzusteigen, warum sollte man sie dann halten?

Gruss Gecko

[snahas]

halten, weil man seine Gewinne laufen lassen soll solange sie laufen oder es zu keinem Climax Run kam.
Aber ein Einstieg, wenn die Geschichte schon mehrere 10% nach einem schönen Ausbruch hinter sich haben, ist unvernünftig. Zumindest hat es nichts mit der Strategie zu tun.
Diese besagt, dass man nicht mehr kaufen soll, wenn die Kurse über 5% vom Ausbruchspunkt gestiegen sind.

[Gordon Gecko]

was war denn deiner Meinung nach der Ausbruchspunkt ?

[snahas]

Der Einstieg in MGAM war etwas tricky, da keine offizielle Formation vorlag.

unten habe ich mal ein Bild eingefügt, wie ich die Lage gesehen habe:
Punkt 1:
Ausbruch aus mehrwöchiger Base mit hohem Volumen bei 26,6. Da der Markt nicht so klar war und der Move beim Ausbruch auch von ganz unten aus der Base kam, habe ich von einem Kauf abgesehen.
Punkt 2:
Pullback des Breakout in die base zurück, aber mit abnehmenden Volumen und einem finalen Verkaufstag mit angestiegenem Volumen. Kurse steigen wieder. Hier hätte man schon eine erste Position aufbauen können und bei weiterem Ünersteigen des ursprünglichen Ausbruchsniveaus weiter hinzukaufen.
Punkt 3:
Kurse sind von einem neuen ATH auf das ursprüngliche Breakoutniveau zurückgefallen und es machte den Anschein, dass dieses nun als haltende Unterstützung fungierte. Hier habe ich bei Kursen von ca. 28.50 meine Position aufgebaut und fand das schon ziemlich hoch. Markt auch ok.
Punkt 4:
hätte noch ein weiterer Einstiegspunkt (besser Add-On) sein können, da die Runde Marke von 30 (s. auch die Arbeiten von besserweis zu diesem Thema) im 4. Anlauf geknackt wurde und der Markt auch ok war. Ich habe da aber nichts mehr gemacht.

[Gordon Gecko]

Danke für die genaue Erläuterung. Super erklärt.

Was beobachtest du zur Zeit?
Und wie beurteilst du den Schwächeanfall heute? Bist du raus?

Gruss

[snahas]

Gerngeschehen.
Mein Marktbarometer steht auf rot. Ich habe nichts und auch erst mal nichts, was sich förmlich aufdrängt.

So toll die ganze Geschichte, wie ich sie hier beschrieben habe, anmutet, so schlecht ging es aus, da ich aufgrund einer Fehleingabe (!!!) bei 30.09 wieder rausflog und als mir der Schaden auffiel, stand das Mistvieh schon in Nähe von 31.5. Also kein weiterer Einstieg.
Ich hatte einigen Freunden genau bei 37 gesagt, dass ich glaubte, der Move sei fürs erste vorbei. Einen Trailing Stop hätte ich im jetzigen Marktumfeld wohl so bei 33 gehabt.

[TheKing]

Sagt nicht O'Neil, dass das Kapitel über die Exits das wichtigste ist?

Gordons Ausführungen dazu waren überwiegend technischer Natur.

Könnte man dann nicht sagen, dass er letzlich Erfog durch Technik hat, während die ganzen Filterbedingungen 1. schwammig und 2. nicht entscheidend sind?

cu,
tk

[Gordon Gecko]

Dass ihm die exits am wichtigsten sind wäre mir neu, ich hatte eher das Gefühl, er legt den grössten Wert auf den Einstieg.

Gruss

[snahas]

Nach eigenen Worten O'Neils ist sein Trading Stil 60% Fundamentalanalyse und 40% Technik.

Interviews von O'Neil Company Money Managern lassen den Schwerpunkt der Arbeit im Filterprozess erkennen.

[Gordon Gecko]

Gibt es neue Werte die man sich anschauen muss?

snahas, steigere mal wieder meine Lust zu handeln ;)

Gruss

[Gordon Gecko]

http://chart.yahoo.com/c/5y/m/mgam.gif

MGAM verfolgt weiterhin den langfristigeren Aufwärtstrend. Sieht eigentlich nicht schlecht aus. Der Wert ist etwas zurückgekommen und nun im unteren Bereich der Range. Gerade in den letzten Wochen scheint auch wieder etwas Ruhe in den Wert zu kommen.

Wie beurteilst du das snahas?

Gruss Gecko

[thomtrader]

Hallo,

Gibts hier im Board noch aktive CANSLIM-Trader?
Ich bin die hier im Thread genannten Werte gerade noch mal durchgegangen, und ich muß sagen, es haben sich viele der dieser Werte wirklich ausgezeichnet entwickelt. Vor allem die von Gordon in #17 genannte Bildungsaktien und die von meiner Wenigkeit in #41 gennanten Werte :D

Gruß tt

[thomtrader]

Scheinbar sind kein O-Neil-Anhänger mehr an Board :(

[Trüffelschwein]

Nö, die wohnen alle schon auf ihrer eigenen Insel! :D :D

Interessanter Thread, den Du da ausgegraben hast!

Weißt Du noch, mit welchem Screener und welchen Parametern Du damals die kommenden Überflieger herausgefischt hast?

Falls es nicht William O'Neil sein muß, sondern auch Peter Lynch, James P. O'Shaughnessy oder Martin Zweig sein darf, schau mal hier rein:
http://www.nasdaq.com/validea/stocks/gurustockscreener.asp

Die hatten den O'Neil auch lange dabei. Weiß nicht, warum die den rausgeschmissen haben.

Ciao, Trüffelschwein

[TheKing]

... weil er kostenpflichtig geworden ist, denke ich ... :hmpf:

[Trüffelschwein]

Ich bin durch eine Rezension im April-Heft von "Technical Analysis of Stocks and Commodities" auf folgende Website gestossen, die die CANSLIM-Methode von William O'Neil praktisch umsetzt:

http://www.canslim.net

Es gibt auch einen kostenlosen täglichen Service, der - neben viel Marketing-Geschreibsel - einen EoD-Screen technisch und fundamental interessanter Aktien enthält:

http://www.canslim.net/ebulletin/breakoutstoday.htm

[Gordon Gecko]

Hi Thomtrader und Trüffelschwein,

ich fänds klasse, wenn hier mal wieder ein paar O'Neill Werte vorgestellt würden. Seid ihr dabei?

Gruß Gecko

[Trüffelschwein]

Hi Gordon Gecko,

abgesehen von der genannten Website habe ich keine Möglichkeit, direkt nach O'Neil-Werten zu scannen. Die Rezension von www.canslim.net kann man sich übrigens hier downloaden:
http://www.traders.com/Reprints/PDF_reprints/AH_CANSLIM.PDF
(zweiseitiges PDF)

Ich stelle aber gerne mal Charts von Werten rein, die dort auftauchen. Für eine ausführlichere Vorstellung fehlt mir leider die Zeit, aber jeder kann ja selber bei BigCharts, Yahoo oder ClearStation Einzelheiten zu dem Ticker erfahren.

Ein Titel, der dort z.B. auftaucht, ist HURC:

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=hurc&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=2457&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=932&mocktick=1

Andere Titel, die mir fundamental und charttechnisch aufgefallen sind, von denen ich aber nicht weiß, ob sie O'Neil-Kriterien genügen, sind STGS und HCSG:

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=stgs&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=825874&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=9722&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=hcsg&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=2350&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=587&mocktick=1

Generell denke ich jedoch, daß Investments derzeit sehr riskant sind und man sich lieber auf Swing- bzw. Momentum-Traden konzentrieren sollte.

Ciao, Trüffelschwein

[dylandog]

Hallo,

kann mir jemand sagen wie man das bei http://www.quicken.com/investments/stocks/search/full/ einstellen muß um Canslim Werte zu finden?
Oder bei ner anderen Suchmachiene.

Finde den Thread :tup: . Will mehr wissen. Hab null ahnung davon

Gruß dylandog :)

[thomtrader]

Wenn du nach CANSLIM-Werten suchst, dann sind meiner Meinung nach, die wichtigsten Sucheinstellungen:
-hohe langfristige(3-5Jahre) Wachstumraten(Gewinn-und Umsatzwachstum über 25%p.a.)
-noch höhere kurzfristige Wachstumsraten(beschleunigtes Wachstum/ die letzten Quartals-Umsätze und -Gewinne sollten im Vergleich zum Vorjahresquartal um über 50% zugelegt)
-hohe relative Stärke(Eine Aktie sollte mindestens zur Gruppe der 10% stärksten Aktien im Markt zählen--> relative-Stärke über 90)

Ich selber verfolge die CANSLIM-Strategie nicht und habe es auch nicht vor, obwohl ich die Strategie für einen exellenten Ansatz halte. Ich würde aber jeden der sich mit Aktien beschäftigt, empfehlen mindestens ein Buch von O´Neil über CANSLIM zu lesen, denn man kann wirklich sehr viel über den Aktienmarkt, von O´Neil lernen, und man kann einige oder mehrere Elemente von CANSLIM sehr sinnvoll in andere (selberentwickelte) Strategien einbauen.

Gruß tt

[dylandog]

Danke thomtrader. :tup:

Ich würd gerne das Buch "How to make money in stocks" von O`Neil lesen. Das gibt es aber nimmer in der deutschen Ausgabe und in Englisch bringt das bei mir nix.

Deßhalb auch meine Frage was ich bei www.quicken.com einstellen muß um Canslim-Werte zu erhalten.

Dank Dir, Gruß dylandog

[thomtrader]

Die deutsche Ausgabe von "How to make money in stocks" heißt "Wallstreet für Anleger" und diese kannst du derzeit gebraucht bei amazon erwerben.

Gruß tt

[dylandog]

Hi Thomtrader, :)

ich weis das es Wallstreet für Anleger heist. Aber es war nirgends mehr zu finden, nicht mal beim Campusverlag.
Nun hab ich nochmal bei Amazon geschaut und siehe da der Thomtrader hat recht es gibt noch eins. Nu hab ich mir bestellt.

Dank Dir :tup:

Nun hoff ich doch wenn das Buch da ist das ich mein Konto bei Amazon wieder löschen kann. Mag das nicht so doll über Bankeinzug.

Gruß und nochmals Danke. ;)

[Gordon Gecko]

Danke Trüffelschwein.

Werde mir die Titel mal genauer anschauen. Falls du weitere hast, bitte reinstellen.

Ich denke es ist eine gute Zeit für Investments.

Gruß Gecko

[dylandog]

Hallo zusammen,

wie und wo finde ich den Sektor mit dem stärksten Wachstum in einer bestimmten Zeitperiode?

Ich hab das Buch noch nicht müßte aber bald kommen.

Gruß dylandog

[Trüffelschwein]

Ursprünglich geschrieben von Gordon Gecko
Danke Trüffelschwein.

Werde mir die Titel mal genauer anschauen. Falls du weitere hast, bitte reinstellen.

Ich denke es ist eine gute Zeit für Investments.

Gruß Gecko

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=crr&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=16710&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=6578&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=deck&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=11315&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=1374&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=ecol&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=736359&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=3556&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=nat&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=44404&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=9814&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=nutr&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=101805&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=4070&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=wso&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=5352&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=1139&mocktick=1

Mal ein paar weitere Beispiele. Viel Spaß!

Ciao, Trüffelschwein

[einzelheinz]

@trüffel, pöng!

[dylandog]

Hi Trüffel,

mit was für ein Screening-Tool scannst du?
Gruß ddog

[Trüffelschwein]

Ursprünglich geschrieben von dylandog
Hi Trüffel,

mit was für ein Screening-Tool scannst du?
Gruß ddog Guckst Du Beitrag #64 und #66 :)

@eh: Danke für den Pöng! :) :)

Es scheint aber einen Pöng-Stau im System zu geben, da ich einen von reibold von vor 1 Woche noch nicht gutgeschrieben bekommen habe und xelzbrod einen von mir aus der Zeit ebenfalls nicht.

[einzelheinz]

wenn wir grad beim screenen sind: anbei eine kleine Textdatei,
die man in Excel einlesen kann. wenn man sich die spalten
bischen einfärbt, dann wird's sogar übersichtlich. in der tabelle
sind hauptsächlich ATH-Werte drin, aber auch andere; guckt's
euch mal an. ich kann das nicht andauernd liefern, aber hin und
wieder mal. bitte auch nicht löchern, woher die daten kommen.
jedenfalls nicht aus dem Web :rolleyes:

[Gordon Gecko]

Danke Trüffelschwein, und eh: Hammer Liste!

[einzelheinz]

noch ne kleine Erläuterung zu den Feldern:

GF = "Growth Factor" = %1Y*S%
%1Y = Preisveränderung der letzten 12 Monate
%6M
%3M
Name
akt. = akt. Kurs
ATH = meine Anmerkungen (z.b. ob ATH, ob bald ATH usw.)
ALRT = Alert (für bedingte Formatierungen)
52-w-h
%52 = wieviel % weg vom 52-Wochen-Hoch
50d% = wieviel % weg von der 50-Tage-Linie
200d%
Vol% = % des durchschn. 5-Tagesvolumens vom durchschn. 100-T-Volumen (s. letzte zwei Spalten); 1=100% usw.
Branche
Subbranche
Mcap
S % = %-Veränderung Sales (ich denke, ttm, muss nochmal gucken)
KUV = Kurs-Umsatz-Verhältnis
ttm KUV = trailing twelve months KUV - KUV der letzten 12 monate (na ja, der letzten 4 veröffentlichten Q-Abschlüsse)
KGV ttm
EPS ttm = Earnings per Share ttm
Mcap = redundant aus techn. Gründen
50-Tage-Linie
200-t-linie
NI % = %-Veränderung Net Income
FCF % = % Veränderung Free Cash Flow
Earnings Date
Vol_AVG_5DD
VOL_AVG_100D



viel spaß, gruß, eh

[dylandog]

Hi,

danke Trüffel. :tup: Hab den Thread zwar ganz durchgelesen und war vor einigen Tagen auf der Canslim-Seite, aber da man sich da anmelden muß hab ichs dann doch sein gelassen. Muß erst mal das Buch lesen.

EH. ich hab Tai-Pan da kann man auch Listen erstellen. Leider nur beschränkt. Nix RS, und KGV oder so. Z.B. zeigt mit Tai-Pan nur das KGV von Deutschen Werten und den Nasdaq100 und vom DJ an.

Ist also nicht so das ware, oder?

Gruß ddog ;)

[dylandog]

Wollt noch die Liste reinstellen mit der man mit Tai-Pan Listen erstellen kann.

Das sind die einstellungen:

vorhandene Listen
Abstand vom Höchstkurs
Abstand vom Höchstkurs alphabet.
Abstand vom Tiefstkurs
Abstand vom Tiefstkurs alphabet.
Abstand von GD100
Abstand von GD200
Abstand von GD38
Aktualisierungsstand
Anleihen-Rendite
Anleihen-Restlaufzeit
Anleihen-Stammdaten
B.O.S.S. Phasenwechsel
B.O.S.S.-Phase
B.O.S.S.-Phase alphabet.
Branche
Devisen-Gewinner zum Vortag
Devisen-Kursblatt
Devisen-Verlierer zum Vortag
Dividenden-Rendite
Dividenden-Rendite alphabet.
Fonds-Stammdaten
G/V 1 Gewinner zum Vortag
G/V 2 Verlierer zum Vortag
G/V 3 Gewinner zur Vorwoche
G/V 4 Verlierer zur Vorwoche
G/V 5 Gewinner letztes Vierteljahr
G/V 6 Verlierer letztes Vierteljahr
G/V 7 Gewinner letzte 12 Monate
G/V 8 Verlierer letzte 12 Monate
HV-Termine alphabet.
HV-Termine chronologisch
Indikatoren (Oszillatoren)
Indikatoren (Trendfolgende Studien)
KCV (Kurs-CashFlow-Verhältnis)
KCV alphabet.
KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis)
KGV alphabet.
Kursblatt
Laufende Nummer
OS-Black&Scholes
OS-Black-Scholes alphabet.
OS-Breakeven
OS-Breakeven alphabet.
OS-Hebel
OS-Hebel alphabet.
OS-Jährliches Aufgeld
OS-Jährliches Aufgeld alphabet.
OS-Stammdaten 1
OS-Stammdaten 2
OS-dynamische Kennzahlen
OS-statische Kennzahlen
Relative Stärke 200 Tage
Relative Stärke 38 Tage
Stammdaten 1
Stammdaten 2
Stammdaten 3
Umsatz
Volatilität 20 Tage
Volatilität 250 Tage
Volatilität 90 Tage

[dylandog]

Moin, :)

benutzt jemand den Power-Screener von hier?http://www.investor.reuters.com/ReadHTML.aspx?target=tutorial&html=TutPage3
Da muß man sich für anmelden.

Gruß dylandog

[dylandog]

Hi,

Buch ist da. In der deutschen Fassung heist Canslim > KuLaNAMIT. Bekloppt, oder?

Also, erstes Kapitel durchgelesen. Da gehts um das EPS(Earning per Share). Wurde ja schon zu Anfang gesagt. Bevor ich nun weiterlese oder überhaupt weiterlese. Muß ich erst mal wissen wo ich nach diesem EPS filtern kann.
Ich benötige den jetztigen Ouartals-EPS zu dem Vorjahres Quartal-EPS. Auf den Seiten die hier zum Scannen gesagt wurden find ich nicht wie ich das einstellen soll.
Deshalb meine Frage in dem vorherigen Beitrag.
snahas hat die Seiet oben empfohlen. Muß ich mich nun da anmelden um richtig zu scannen oder nich. Meine Englischkenntnisse sind nicht so doll. Brauche hilfe. :cry-baby: :cry-baby:
Muß doch scannen um nach dem EPS zu suchen. Erst dann kommen die anderen Dinge inndem Buch. :cry-baby: :cry-baby:

[Trüffelschwein]

1.)
Kostenloser Screener, bei dem auch nach EPS gescreent werden kann:

http://screen.yahoo.com/stocks.html

allerdings nicht für die Vergangenheit. Du kannst dir aber bei BigCharts ein Rolling EPS als Indikator auswählen, z.B.


http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=ucbh&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=67108864&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=118532&style=320&time=8&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=7733&mocktick=1

2.)
Kostenloses Lexikon Englisch <--> Deutsch

http://dict.leo.org/?lp=ende

[einzelheinz]

Kostenloser Link, bei dem mir ein Pöng zuteil wird

http://www.aktienboard.com/vb/userr...=&postid=


verdient' hast'n ja, aber ansonsten ist das ne ganz linke nummer :hmpf: :D ;)

[Trüffelschwein]

Mei, so schnell kann man ja gar nicht edi(ti)eren, wie Du liest und antwortest... ;)

Außerdem wurden mir zugesagte Pöngs nicht gutgeschrieben (z.B. Deiner aus #75), da bin ich schon etwas sauer. :angry:

Da muß man halt sehen, wo man bleibt... :D :D

EDIT Pöng-Stau ist beseitigt, daher habe ich den Link wieder herausgenommen. :)

Ich habe noch einen Screener entdeckt, der besonders umfangreiche Möglichkeiten hinsichtlich Fundamentaldaten bietet. Insbesonders gibt es einen Button "Latest Qtr EPS Chg
(vs same Qtr Last Yr)", was dylandog freuen dürfte. :) :)

Der Screener scheint jedoch zur Zeit ein Software-Problem zu haben, denn er liefert Fehlermeldungen seiner Datenbasis. Das kann natürlich auch damit zusammenhängen, daß gerade Wochenende ist. Mal schauen, wie er sich am Montag schlägt...

http://www.dailystocks.com/screen.htm?choice=advanced

[Trüffelschwein]

Hier noch ein paar CANSLIM-Werte:

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=amed&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=11910&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=3664&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=clb&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=15363&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=4594&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=hibb&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=17834&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=9530&mocktick=1

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=lake&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=2820&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=1109&mocktick=1

Vorsicht, da droht ein Pullback! Wäre dann aber eine gute Einstiegsgelegenheit.


http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=phi&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=3755&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=9828&mocktick=1

[einzelheinz]

mal wieder die liste. eine erklärung dazu gibts hier (http://www.aktienboard.com/vb/showthread.php?postid=941543#post941543)

neu dazu kamen die letzten beiden spalten: Price/B
(Kurs/Buchwert) und P/CF (Price/Cash-Flow). kann man jetzt
schön nach "unterbewerteten" Werten suchen, die nahe am 52-
week-high sind :D

die letzten 30 werte oder so kamen heute dazu, fast alles 52-
week-highs



gruß, eh


EDIT: :bang: die liste ist natürlich in EXCEL einlesbar! und macht nur dort sinn

[dylandog]

@ Trüffelferkel :D

Pöng hast de dir verdient für das EPS-Screening. :tup: :tup:

@EH
Dir och nen Pöng für die Liste. :tup:

Bin dabei mich in Metastock einzuarbeiten.
Das Canslim-Buch find ich gut. Wenn ich ein H-System hätte würd ich das gern zum Teil miteinbeziehen. Liegt noch ne Menge Arbeit vor mir. Jahre.
Grußddog

[Trüffelschwein]

Charts von Werten, die im "Today's Breakout Screen" von www.canslim.net auftauchen, habe ich in einem eigenen Thread gesammelt:

Charts von CANSLIM-Werten (http://www.aktienboard.com/vb/showthread.php?s=&threadid=82693)

[dylandog]

:tup: Trüffel PÖNG!!!

bin immo an Chartsofware testen. Deshalb keine Zeit zum Canslim lernen. Alles der Reihe nach. Man kann nicht alles auf einmal makken. :eek:
Wollt das nur sagen. Nicht das ihr meint ich würd mich nicht mehr dafür interessieren.
Gruß dylandog

[Green]

http://registration.intercall.com/menu.php?short_name=ameritrade&page=events

[einzelheinz]

CAN SLIM


MORNING MARKET COMMENTARY - Friday, July 23rd, 2004
Major Indices Halt Slide For Today
- James Taulman, Editor in Chief, and the staff of CANSLIM.net News
Thursday the Dow Jones Industrial Average gained 4.20 points or 0.04% closing at 10,050.33 while the bellwether S&P 500 increased 2.96 points or 0.27% ending the session at 1,096.84. The New York Stock Exchange volume total increased 1% from the prior session to 1.68 billion shares as big board advancers trailed decliners 1,286 to 1,983 and there were 26 new 52-week highs and 82 new lows. The Nasdaq Composite gained 14.69 or 0.78% closing at 1,889.06 and the Nasdaq exchange's volume decreased 7% to 1.93 billion shares. On Nasdaq advancers trailed decliners 1,318 to 1,822 with 24 new 52-week highs and 207 new lows.

The closing gains for the major indices on Thursday contrasted quite a bit with underlying market statistics that clearly showed more declining issues than advancing issues on both Nasdaq and the NYSE. The volume totals on both exchanges remained at above average levels. Nasdaq was helped by a bounce in biotech and semiconductor issues, meanwhile the blue chip Dow Industrial Average and benchmark S&P 500 Index barely ended in the plus column after spending most of the day in the red.

With the week drawing to a close, Microsoft's (MSFT +0.49%) earnings report after Thursday's closing bell was expected to be a potential catalyst for the tech sector. The overall market response to many of the most recent earnings news has been loaded with disappointments, frequently over the less impressive outlooks and forward guidance provided by the companies along with the latest financial results.

A total of only 9 high-ranked stocks from CANSLIM.net's Leaders List appeared on the BreakOuts Page making new 52-week highs. Without more high-ranked leaders acting well there is little work for investors to do besides watch their existing holdings and make moves aimed at capital preservation.

Most stocks follow the overall market direction (the M in CANSLIM). Let the broad market action dictate your exits from individual issues one-by-one. As any holdings break down it should force you to raise your cash position, thus reducing your exposure to greater potential harm in a deteriorating market environment. By this time most disciplined investors are probably sitting with a hefty portion of their portfolios in cash or money market equivalents.


keine gute Zeit für Neu-Investments :rolleyes:

trotzdem sollte man schonmal nach guten kandidaten ausschau halten für den Fall, dass der Markt dreht und nach ein bischen hin- und her auch mal einen schönen Follow-Through-Day hat.

investiert irgend jemand hier nach CANSLIM?

gruß, eh

[dylandog]

Hi eh, :)
ich hab mir das Buch gekauft. Allerdings bin ich immo dabei mit Futures und Handelssysteme rum zu wuscheln.

Verfolge immo den Handelssystem-Weg. :(

Gruß ddog

[Trüffelschwein]

Ich bin auch auf dem Handelssystem-Trip und ansonsten flat.

Mir ist schon seit Monaten ein stark rückläufiges OBV beim QQQ aufgefallen (bärische Divergenzen). Das war ein Warnsignal, das sich nun offenbar bestätigt:

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=qqq&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=0&type=4&size=2&state=11&sid=144065&style=320&time=8&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=3789&mocktick=1


Man könnte übrigens einen Hybrid-Ansatz wählen: Ein Long-only Handelssystem (z.B. Range Breakout) auf eine Watchlist aus CANSLIM-Werten. Stopkurs dann dynamisch nachziehen und Watchlist ständig pflegen.


Was mir an der CANSLIM-Website ein wenig übel aufstößt ist die Prahlerei mit der maximal möglichen Performance ihrer Picks. Da m.W. keine Exits und ggf. Re-Entries angegeben werden, kann man diese Performance nie selber nachvollziehen.

[Trüffelschwein]

Wie man z.B. an ROG sehen kann, sind auch CANSLIM-Werte mit Traumcharts nicht vor plötzlichen Abstürzen gefeit. Hier hätte ein Stop wenigstens geholfen, weil dem Gap-down eine lange schwarze Kerze voranging:

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?symb=rog&compidx=aaaaa%3A0&ma=1&maval=20&uf=8&lf=1&lf2=8&lf3=32&type=4&size=2&state=11&sid=4149&style=320&time=7&freq=1&comp=NO%5FSYMBOL%5FCHOSEN&nosettings=1&rand=9203&mocktick=1

[dasdoji]

Hi ihr,

ich bin nun wieder aus dem Urlaub zurück. Im Urlaub habe ich O'Neils Buch "How to make Money In Stocks" intensiv gelesen. Nach meiner Meinung ist O'Neils Methode sehr gut. Nur Ganzheitlichkeit kann auf Dauer Profit bringen. Der Ansatz verfolgt dies. Wie bereits gesagt wurde geht die Fundamentale und Technische Analyse zu fast gleichen Teilen in diese Methodik ein. Glaubwürdig finde ich diesen Ansatz vor allem, da er logisch und nicht kompliziert hinsichtlich des Verstehens ist. Aber auch hinsichtlich der Technik habe ich einiges gelernt. Alleine wie wichtig enger verlaufende Tradingranges für eine "wirkliche" Konsoliderung sind.

Einige Punkte, die jedoch am Buch als verbesserungsfähig halte ist, dass ich mich irgendwie von O'Neil allein gelassen fühle, was das Verhalten in Bärenmärkten angeht. Der Titel des Buches besagt "A Winning System in Good Times or Bad". Es kann doch nicht damit der Tipp gemeint sein, dass man NICHTS in Bärenmärkten machen soll. Er erwähnt leider nur nebenbei, dass man ja shorten könnte, dies aber nur für erfahrene Trader geeignet sei.:hmpf:

Na gut, und womit ich sonst noch Probleme habe ist das "N" in CANSLIM. Das wurde bereits hier thematisiert. Es ist leider für mich ziemlich schwer einzuschätzen, ob ein Produkt wirklich neu ist und dann muss man noch einschätzen können, ob für dieses neuartige Produkt auch überhaupt Nachfrage besteht, was dann in steigenden Earnings resultiert. Ich denke, dass man nur Werte aussuchen soll, in denen sich neue Produkte bereits in Earnings niedergeschlagen haben, sie somit zum Zeitpunkt des Kaufes nicht mehr wirklich in wahren Sinne "neu" sind.

Was ich auch schade finde ist, dass O'Neil keine neutralen Informationsquellen vorschlägt. Stattdessen seine InvestorsDailyBusiness anpreist. Dass O'Neil es nötig hat, kostenpflichtige Infos zu verkaufen finde ich sehr schade. Aber was soll es. Vielleicht würde ich es auch machen, wenn ich mir einen Namen geschaffen hätte.

So nun zum konkreten Umsetzen der Strategie. Ich werde ab jetzt voll nach dieser Methode fahren, Halbherzigkeit würde wohl ganz schnell zu Verfälschungen führen und man kann hinterher nicht feststellen, woran evtl. schlechte Performance gelegen hat.

Die Anfangspostings dieses Threads besonders die von snahas mit seinen Internetquellen sind lesenswert. Ich fände es sehr angebracht eine SchrittfürSchritt-Anleitung der CANSLIM-Vorgehensweise samt zugehöriger Internetlinks zu erstellen. Sie sollte aber so wenig Internetseiten wie möglich enthalten um bestmögliche Qualität und Überschaubarkeit zu bewahren.
Nur befürchte ich, dass dies am besten von erfahrenen CANSLIMern zu schaffen ist, die jedoch hier Mangelware sind. Hmmm.....soviel erstmal von mir. Ich hoffe, dass sich mehr Leute finden lassen, die die CANSLIM-Methode einsetzen.

Gruß
dasdoji

[einzelheinz]

hi doji,

bin auch grad im urlaub und entspanne. das oneill-buch habe ich ebenfalls sehr intensiv gelesen und werde die strategie in zukunft weiterverfolgen. demnaechst bin ich wieder oefter hier, dann koennen wir uns ja austauschen. schritt fuer schritt-anleitung braucht es IMHO keine - das steht alls im 11$-buch von o'neill, das ist kein geld und jeder sollte sich sowas leisten koennen. interessanter faende ich schritt-fuer-schritt analysen, die man hier nach der CANSLIM-methode machen koennte. schwebt mir schon laenger vor.

bis bald, eh

[Dawnrazor]

Gibt es denn keine Fonds, die explizit nach CANSLIM (oder vergleichbaren Regeln, wenn es sich um nicht-lizensierte Produkte handelt) anlegen? :nounder:

Da es sich um eine Long-Only-Strategie handelt, könnte O'Neil doch einen ganz normalen Fonds auflegen, es müsste noch nicht einmal ein Hedgefonds (für den, soweit ich weiss, nicht geworben werden dürfte) sein. Sonst ist O'Neil doch auch recht geschäftstüchtig, und mit so einem eigenen Fonds könnte
ein über jeden Zweifel erhabener "Track Record" seiner Strategie aus erster Hand aufgestellt werden
Anlegern, die den Arbeits- und Zeitaufwand der eigenen Umsetzung scheuen, oder die nicht genug Kapital für eine vernünftige Diversifikation haben, der Zugang zur Strategie eröffnet werden
vor allem aber eine Menge Geld verdient werden

Ich mal habe gegoogelt, aber wenig Brauchbares dazu gefunden.

"Can Market-Timing Ever Work?
by David Kathman | 11-29-2002

[...]

As Exhibit A, I present the New USA Growth Fund, a mutual fund created in 1992 explicitly to follow O'Neil's methodology. It was managed by David Ryan, who had used CANSLIM to win an investing contest in the 1980s with three years of triple-digit returns. The fund was a different story: New USA Growth underperformed the S&P 500 in three of its four full years of existence, before it was merged into MFS Emerging Growth MFEGX in 1997. From its inception on April 29, 1992 until May 30, 1997, the fund had a cumulative return of 89.7%, versus 105.9% for the S&P 500 over the same period. And it achieved this underperformance with above-average volatility and a turnover rate that peaked above 500% in 1996--not a combination for the faint-hearted. On top of all this, the fund had a high expense ratio (higher than 2%) and a 5% load."

http://poweredby.morningstar.com/PoweredBy/doc/article/1,3020,83565,00.html?CN=FIC628

Dann noch ein alter (1997) Artikel bei Fool.com, der ebenfalls auf die schlechte Performance der "New USA"-Fonds abzielt:

http://www.fool.com/Features/1997/sp970619CANSLIM002.htm

Hier ist dann tatsächlich noch was zu Fonds:

"The following are some of the Mutual Funds I have found to have an investment criteria selection process somewhat similar to CANSLIM. In general, they focus on small companies that are leaders with superb earnings and momentum. Please be aware that these are not deemed “buy recommendations” and it is important that you invest only in Funds based upon your particular needs and risk tolerance.

1. AIM Small Cap Growth Fund (GTSAX)
2. Calamos Growth Fund (CVGRX)
3. Munder Mid Cap Select (MGOAX)
4. PIMCO PEA Opportunity Fund (POPAX)"

http://premium.canslim.net/cnnews/cnn05010345632.htm

Deren Performance reisst mich allerdings nicht gerade vom Stuhl. :nounder:

[thomtrader]

In den USA gibt es einige Fonds die nach CANSLIM-ähnlichen Ansätzen handeln. Und die Performance der bekanntesten dieser Fonds, ist wie du festgestellt hast, eher schwach.

CANSLIM ist kein streng wissenschaftlicher Ansatz. (Mir ist auch kein überdurchschnittlich erfolgreicher Börsianer bekannt, der einen streng wissenschaftlichen Ansatz handelt).

O´Neil sagt diese und jene Handlungsweise sind erfolgreich, z.B. Aktien mit hoher relativer Strärke weisen in Zukunft eine überdurchschnittliche Wertentwicklung auf. Er gibt aber keine konkrete Handlunsanweisung, d. h. er sagt nicht, kaufe immer die Aktie mit der höchsten relativen Stärke.
Deshalb ist CANSLIM eine Kunst und keine Wissenschaft, wobei analytisches Denken aber äußerst hilfreich ist.

Eine empirische Untersuchung über den Erfolg der CANSLIM-Strategie ist deshalb nicht möglich. Verschiedene Trader werden mit dieser Strategie äußerst unterschiedliche Ergebnisse produzieren!

Gruß tt

[snahas]

Ich glaube, für einen Fonds giibt es einfach zu viele Stolpersteine, um die Strategie erfolgreich umzusetzen.
Diese sind beispielsweise:
- zu hohes Fondsvolumen
- gesetzliche Regeln (wie z.B. immer mindestens 51% investiert zu sein, max 5 % in einen Wert investieren und max 10% passiv)
- lange Orderwege
- schlechtes Management

[thomtrader]

So ist es Snahas. Spitzentrader brauchen viele Freiräume, um auf eine Spitzenperformance zu kommen, und diese Freiräume bekommt man bei Publikumsfonds nur sehr eingeschränkt.

Handelst du noch aktiv nach CANSLIM?

[Dawnrazor]

O´Neil sagt diese und jene Handlungsweise sind erfolgreich, z.B. Aktien mit hoher relativer Strärke weisen in Zukunft eine überdurchschnittliche Wertentwicklung auf. Er gibt aber keine konkrete Handlunsanweisung, d. h. er sagt nicht, kaufe immer die Aktie mit der höchsten relativen Stärke.

Sein Buch trägt aber den Untertitel "A Winning System in...", und zu einem System gehören meiner Meinung nach auch konkrete, nachvollziehbare, Einstiegsregeln. Mich stört an O'Neil, dass er ständig Einzelfälle ("XYZ stieg um 780%") als "Beweis" für das Funktionieren von CANSLIM anführt (anekdotische Evidenz), aber keine Gesamtperformance eines realen oder meinetwegen auch nur Papertrading-Depots über einen mehrjährigen Zeitraum und verschiedene Marktphasen (empirische Evidenz) vorzuweisen hat.

Eine empirische Untersuchung über den Erfolg der CANSLIM-Strategie ist deshalb nicht möglich. Verschiedene Trader werden mit dieser Strategie äußerst unterschiedliche Ergebnisse produzieren!

Das ist für mich wieder diese Ausrede, die Trading-Buchautoren gerne nutzen: "Ich gebe zwar Ein- und Ausstiegsregeln an, aber mechanisch umgesetzt werden dürfen sie nicht." - damit entzieht man sich einer objektiven Überprüfbarkeit, und wenn die Regeln tatsächlich profitabel sind, dann auch, nein: erst recht, bei der mechanischen Umsetzung.

Im übrigen will ich auch gar keine Untersuchung aller möglichen Varianten der Strategie, sondern einfach nur die Ergebnisse beim echten Handel nach CANSLIM, so wie der "Erfinder" selbst seine eigene Strategie umsetzt. Das dürfte doch kein so grosses Problem sein. :nounder:

Ich glaube, für einen Fonds giibt es einfach zu viele Stolpersteine, um die Strategie erfolgreich umzusetzen.
Diese sind beispielsweise:
- zu hohes Fondsvolumen
- gesetzliche Regeln (wie z.B. immer mindestens 51% investiert zu sein, max 5 % in einen Wert investieren und max 10% passiv)
- lange Orderwege
- schlechtes Management

Das Fondsvolumen ist durchaus ein ernst zu nehmender Faktor. Die gesetzlichen Regeln für Mutual Funds, was die maximalen Gewichtungen und Cash-/Geldmarktquoten angeht, kenne ich leider nicht, und über Google habe ich auch keine vernünftigen Seiten dazu gefunden? Hast du vielleicht einen Link dazu? Die langen Orderwege dürften heutzutage eigentlich kein Problem mehr sein, und das Management überlassen wir einfach dem Herrn O'Neil - wer sonst wäre besser dafür geeignet?

[dasdoji]

Ja einzelheinz, das finde ich super, wenn Du wieder aus deinem wohlverdienten Urlaub zurück bist, können wir uns gerne zu CANSLIM austauschen.

Deine Idee einer "wirklichen" CANSLIM-Analyse eines Wertes finde ich super! Ich kann das gerne machen, aber da ich im Moment noch die Methode lerne und die passenden Infoquellen dafür suche, brauche ich noch Zeit.
Aber ich halte immer noch an einer Übersicht von Internetadressen zu jedem einzelnen CANSLIM-Schritt fest. Ich glaube, dass beispielsweise einige es interessiert oder nicht recht wissen, wie/wo man nach Werten mit der höchsten vergleichenden relativen Stärke sucht.

Bezüglich eines CANSLIM-Fonds:
Ich würde keinen Sinn in einem Fond sehen. Die Gründe hatte snahas ja bereits genannt und genau diese Gründe nennt auch O`Neil in seinem Buch. Ulkig, er sagt selbst, dass man als Privatinvestor den riesigen Vorteil des schnellen flexiblen Ein- und Aussteigens besitzt und dieser Vorteil sehr wertvoll ist und unbedingt genutzt werden soll.
Andererseits führt er selbst den New USA Fund (NUSFX) mit sehr mäßiger Performance und begeht ja somit den gleichen Fehler der "Trägheit von Institutionen".

Auch erinnere ich euch, dass er schrieb, man müsse mindestens 10 verschiedene Werte kaufen, um wirklich einmal einen Leader zu besitzen, der sich vervielfacht.
Ich denke DAS ist eine sehr wichtige Erkenntnis.
Dann macht das was er am Ende mehrmals betont, dass man NIE aufgeben soll, noch mehr Sinn.
Demnach ist es "normal", dass es trotz strikter CANSLIM-Einhaltung Monate und Jahre dauert bis man wirklich zum ersten Mal einen Wert erwischt, der sich verdoppelt, verdreifacht bzw. vervielfacht....
Das habe ich mir bereits klar gemacht.

Zur empirischen Belegung:
Eine empirische Belegung von CANSLIM brauche ich nicht. Was würde mir das bringen, wenn beispielsweise ein CANSLIM-Depot von 1991 bis 1999 eine Performance von 800% hat? Es würde zeigen, dass CANSLIM funktioniert hat. Eine Garantie, dass dies genauso wieder funktioniert gibt es nicht.

Aber ich brauche keine Untersuchung darüber, um einzusehen, dass die Wahrscheinlichkeit für Werte, die in den letzten Jahren die besten finanziellen Zuwächse des Gesamtmarkt haben, den Gesamtmarkt dann auch noch bereits seit einiger Zeit outperformen, steigendes institutionelles Interesse verzeichnen, ein Allzeithoch nach dem andern erreichen, in Bullenmärkten am meisten steigen.

Zum Interpretationsspielraum von CANSLIM:
In dem Fool-Artikel von 97 wurde genau das aufgegriffen, dass O'Neil oft keine exakten Regeln der Kriterien festlegt. Ich sehe da einen Vorteil drin, der dann im Artikel angeführt wurde: Starre Regeln vernichten jeglichen Handlungsspielraum der Strategie. Die Kriterien müssten auch ständig an die aktuellen Gegebenheiten angepasst werden.

Ich bin der Meinung, dass man rein gar nichts zu verlieren hat, wenn man diese Strategie dauerhaft verfolgt. Selbst, wenn man zu 100% Techniker ist. Was habe ich zu verlieren, wenn ich Chartanalysen nur von Werten mit den hervorragendsten Finanzzahlen mache.

Was ich noch zum "M" in CANSLIM sage möchte ist, dass O'Neils Ausführungen dazu im Buch, relativ schwer umzusetzen sind für mich. Wie soll ich genau einen Follow-Through-Tag erkennen...hohes Volumen am 4. bis 7. Tag nach einer Trendumkehr generiert zu viel Fehlsignale. Wie hoch soll dann dabei das Put/Call-Ratio mindestens sein? usw....

Das werden die Jungs von CANSLIM.net schon konkreter. Also für sie ist das "M" erfüllt wenn:

- Trading in a favorable market with at least 2 of the major averages (DOW, NASDAQ, S&P 500) above their 50 day moving average or in an upward trend with a good up day and a good follow through day.

Grüße
dd

[Dawnrazor]

Bezüglich eines CANSLIM-Fonds:
Ich würde keinen Sinn in einem Fond sehen. Die Gründe hatte snahas ja bereits genannt und genau diese Gründe nennt auch O`Neil in seinem Buch. Ulkig, er sagt selbst, dass man als Privatinvestor den riesigen Vorteil des schnellen flexiblen Ein- und Aussteigens besitzt und dieser Vorteil sehr wertvoll ist und unbedingt genutzt werden soll.

Mich überzeugen diese Gründe nicht. Es kann doch nicht zu viel verlangt sein, dass jemand, der ein "System" über viele Jahre derart geschäftstüchtig (Bücher, Zeitung, Website) vermarktet, auch einen echten "Track Record" dazu vorweisen kann.

Was würde mir das bringen, wenn beispielsweise ein CANSLIM-Depot von 1991 bis 1999 eine Performance von 800% hat? Es würde zeigen, dass CANSLIM funktioniert hat. Eine Garantie, dass dies genauso wieder funktioniert gibt es nicht.

Natürlich gibt es keine Garantie. Aber wenn ich bei Analyse der Kapitalkurve sehen würde, dass die Strategie bei Umsetzung durch den "Meister" selbst über lange Zeiträume keine vernünftige Performance generiert, oder sich nur wie ein gehebeltes Investment in einem marktbreiten Index verhält (Beta statt Alpha), würde ich sie verwerfen. Ich würde auch sehen wollen, wie sich in verschiedenen Marktphasen verhält.

Aber ich brauche keine Untersuchung darüber, um einzusehen, dass die Wahrscheinlichkeit für Werte, die in den letzten Jahren die besten finanziellen Zuwächse des Gesamtmarkt haben, den Gesamtmarkt dann auch noch bereits seit einiger Zeit outperformen, steigendes institutionelles Interesse verzeichnen, ein Allzeithoch nach dem andern erreichen, in Bullenmärkten am meisten steigen.

Ich eben schon. Und da eben nicht immer ein Bullenmarkt ist, möchte ich auch sehen, ob eine Methode, die nach Marktphasen differenziert, diese Marktphasen auch tatsächlich im realen Handel zeitnah unterscheiden kann.

[dasdoji]

Es kann doch nicht zu viel verlangt sein, dass jemand, der ein "System" über viele Jahre derart geschäftstüchtig (Bücher, Zeitung, Website) vermarktet, auch einen echten "Track Record" dazu vorweisen kann.Positiv werte ich das natürlich auch nicht. Aber so nebenbei, Neil erwähnt (z.B. auf Seite 104) oft im Buch die Zuwächse in den gemanagten Accounts.

Aber hast du bedacht, dass O'Neil in seinem Buch die Kriterien vorstellt, die nach seiner Untersuchung der erfolgreichsten Werte besitzen bevor sie stiegen.
Die Mindestbedingung sollte ein Vertrauen auf den Wahrheitsgehalt dieser Kriterien sein. Sobald man diesen empirischen Ergebnissen vertraut (wie ich es tue) kann einem eine Performance eines Traders (in dem Falle Herr O'Neil) gleichgültig sein.
Überspitzt formuliert kann durchaus der Fall bestehen, dass Herr O'Neil ein überaus erfolgreicher Analyst ist, der die Erfolgskriterien durch seine Untersuchungen emittelt hat, aber es schlicht und ergreifend nicht schafft ein erfolgreicher Trader zu sein und seine Erkenntnisse in Profit umzusetzen

Wissen wie man etwas erfolgreich durchführt heisst noch lange nicht, dass man es auch erfolgreich durchführt.

Ich eben schon. Und da eben nicht immer ein Bullenmarkt ist, möchte ich auch sehen, ob eine Methode, die nach Marktphasen differenziert, diese Marktphasen auch tatsächlich im realen Handel zeitnah unterscheiden kann.CANSLIM unterscheidet doch Marktphasen. Wie ich zuletzt postete, gilt:
Sind 2 Indices unter dem 50 Gleitenden Durchschnitt gilt es seine Positionen zu verkaufen bzw. die Stop Loss wesentlich enger zu ziehen.
Genau das ist Anfang/Mitte März passiert. Alle drei S&P, Nasdaq, Dow sind unter ihren 50MA gefallen. Nach CANSLIM wäre man schnell 100% Cash gewesen.

Ich halte es für essentiell, dass man von einer Strategie/Methode überzeugt sein muss, um die Motivation und Erfolg damit zu haben. Wenn Dir die empirischen Belege O'Neils Methode übel aufstoßen, würde ich CANSLIM einfach nicht einsetzen und eine Strategie wählen bei der ich mich wohl fühle.

Was mir bisher nur an CANSLIM nicht einleuchtet ist die 8% Stop Loss-Regel. Ist man 8 % im Minus soll verkauft werden, EGAL unter welchen Umständen...IMMER.
Das finde ich hart. Cisco hat in ihrer legendären Entwicklung bis zu 50 % korrigiert, bevor es weiter aufwärts ging. Ich denke, mann muss aufgrund der 8%-Regel wirklich nur weniger volatile Werte wählen.

[snahas]

O'Neil hat in einer älteren Version von How to... die Performance von über mehrere Jahrezehnte real getätigten Transaktionen einer Art Investmentclub (wo er Mitglied war) aufgezeigt. Wenn die Zahlen stimmen, dann ist die Performance ok. Zudem gibt es einige Beispiele von seinen Schülern, die mehrmals so richtig krass performten unter Testbedingungen oder sich (ähnlich wie bei Schwager) die Performancezahlen bestätigen ließen. Einen Einblick geben die Interviews mit Gil Morales, Christian Kacher und Cedd Moses bei TradingMarkets.com und im Buch "the Best" von TM. Diese Trader gehen auch short in schlechten Märkten und/oder halten 100% Cash in Downphasen.


AAII: http://www.aaii.com/
hat übrigens einen Performancevergleich von verschiedenen Strategien angestellt, bei dem CANSLIM recht gut bei wegkam. Ich selbst halte aber nicht viel von solchen Vergleichen.

CANSLIM ist ein System, aber kein System mit automatisierten Regeln. Es gibt viele Freiräume. Ich würde es vielmehr als Leitlinie auffassen. Was man daraus macht, hängt dann von der Qualität und/oder Erfahrung des Managers ab.
Das System ist auch nicht statisch, sondern dynamisch. D.h. CANSLIM vor zehn Jahren sah anders aus als CANSLIM heute. Der Geist ist aber der gleiche geblieben. Früher wurden nur Co's mit Earnings gekauft, zwischenzeitlich aber auch welche ohne (z.b. Biotechs und Internets).


Für Deutschland kann man sich das Kapitalanlagegesetz auf der Seite des BVI runteladen.
Aber im Grunde habe ich schon die wichtigsten Regeln weiter unten genannt.

Bezüglich eines Fonds kann ich sagen, dass bei Fondsgesellschaften nur selten die Performance im Mittelpunkt steht. Es geht um Volumen. Wahrscheinlich ging es WON bei dem NAF nur um das eingesammelte Volumen des Fonds auf Grund der guten Publicity, die David Ryan nach den Tradingmeisterschaften erhielt.
Ich las mal ein Interview mit David Ryan, indem so ein wenig hervorging, dass er für seine Fonds auch etwas anders vorging, als es CANSLIM eigentlich verlangt. Vielleicht liegt da ein Grund für die Underperformance?

[dasdoji]

Ja snahas,

hier ist eine Übersicht über alle Screens:
http://www.aaii.com/stkscrns/archive/index.cfm#growth

CANSLIM ist auf Platz 2 hinter Martin Zweig's Strategie.

Wie gesagt, was mir zu denken gibt, ist die strikte StopLoss-Regel. Welcher Wert vervielfacht sich ohne einmal um 8% zu korrigieren. Das gibts' nicht. Oder wie seht ihr das?

Auf investors.com gibts auf zu über 1000 Fragen Antworten von O'Neil persönlich. Daraus geht hervor, dass Neil die 8% StopLoss-Regel wohl selbst nicht strikt einhält.

In einer seiner Antworten ist zu lesen:
On Aug. 18, 1982, Family Dollar Stores broke out intraday but then closed below the pivot. Further testing investor resolve, it dropped the following day to close down 7.6% below the pivot price of $19.48. But then it turned higher with two big-volume days and made a surge on Aug. 23. The stock peaked on June 21, 1983.

Hätte man Family Dollar Stores tatsächlich über diesen Zeitraum gehalten, hätte man Korrekturen von bis zu 15% mitgemacht....:hmpf:

[snahas]

die 8% gelten nur für den Einstandskurs.

[dasdoji]

Also ich war fest überzeugt, dass ich gelesen habe, man soll stets nach 8 % Verlust aussteigen.

Danke, dass du das Brett vor meinem Kopf entfernt hast...;)

[Dawnrazor]

Nur um das klarzustellen: ich will CANSLIM nicht schlechtreden. Wenn ich eine methodische saubere und vollständige Vergangenheitsperformance echten Tradings gemäss des Systems über einige Jahre als Grundlage hätte, würde ich in so ein Instrument (Fonds oder Zertifikat) durchaus investieren. :nounder:

Aber in meiner 2002er-Ausgabe von "How to..." finde ich leider nur Angaben über die Performance von 1998-2001, und dass die Strategie in einem "roaring bull market" am besten funktioniert, wird wohl niemand in Zweifel ziehen. Übrigens bezieht sich O'Neil da auch auf die Performance von 10 (!) "In-House-Money-Managern" - so ein grosses Problem kann das Volumen dann wohl doch nicht sein.

[Trüffelschwein]

...
AAII: http://www.aaii.com/
hat übrigens einen Performancevergleich von verschiedenen Strategien angestellt, bei dem CANSLIM recht gut bei wegkam. Ich selbst halte aber nicht viel von solchen Vergleichen.
...Super-Website. Pöng!
...
CANSLIM ist auf Platz 2 hinter Martin Zweig's Strategie.
...Besser noch ist die Strategie von Piotroski, die in diesem Jahr (YTD) coole 54% gebracht haben soll und seit Start (Anfang 1998) schlappe 880 % und damit im laufenden Jahr sowohl Zweig als auch CANSLIM weit hinter sich läßt sowie langfristig CANSLIM auf Platz 3 verweist.

Äußerst uncool finde ich, daß CANSLIM im laufenden Jahr rund 10% im Minus liegt.

Bei allen Vorbehalten gegen solche Screen-Vergleiche, aber sie zeigen m.E. doch auf, mit welchen Strategien es sich zu beschäftigen lohnt.

[snahas]

Bei allen Vorbehalten gegen solche Screen-Vergleiche, aber sie zeigen m.E. doch auf, mit welchen Strategien es sich zu beschäftigen lohnt.

Eben nicht. Die haben zum Beispiel einen Peter Lynch Screen erstellt. Dabei kann man seinen Investmentstil überhaupt nicht in einen Screen fassen. Einfach zu viele Punkte, die vom gesunden Menschenverstand und nicht von nackten Zahlen abhängen.

Dann CANSLIM...der Screen erfasst doch gar keine Marktsignale, keine Kaufsignale und keine Verkaufssignale. Dann steht in dem Screen auch nicht, ob es sich um neue Produkte oder neue Manager handelt. Dann ist es auch kein CANSLIM mehr.

Dawny:
Übrigens bezieht sich O'Neil da auch auf die Performance von 10 (!) "In-House-Money-Managern" - so ein grosses Problem kann das Volumen dann wohl doch nicht sein.
Wenn jeder von den Managern nur 10 Mio zur Verfügung hat, dann ist das Volumen echt kein Problem.

[dasdoji]

Hi ihr,

ich sehe es wie snahas. Eine Strategie die nicht wirklich jedes Kriterium in eine hundertprozentig eindeutige mathematische Regel packt kann nicht durch statistische Auswertungen "gemessen" werden. Selbst in Zeiten der Künstlichen Intelligenz und FuzzyLogic sieht man schnell wie schwer, gar vorerst unmöglich es ist, den menschlichen Denkprozess wie auch eine Interpretation eines Menschen mit seiner Intuition durch Computer nachzuahmen.

Ich sehe die 880% von Piotroski gelassen seitdem ich mir hier (http://www.winninginvesting.com/best_busted_stocks.htm) eine prägnante Vorstellung Piotroski's 8 Auswahlkriterien angeschaut habe. Wenn der Ansatz wirklich so einfach gestaltet ist wie "...schaue, ob der CashFlow im Plus ist und vergebe dann für das Kriterium einen Punkt" muss ich echt schmunzeln....
Dieser Ansatz ist sowieso absolut bilanzlastig, in meinen Augen käme dieser Ansatz für mich nicht in Frage, weil der GrowthAspekt für mich da zu kurz kommt.

Hingegen habe ich heute mal einige Zeit investiert und mit dem MSN DeluxeScreener gescannt, absolut empfehlenswert dieses Tool. Meine Kriterien:
12 Month RelativeStrength = high as possible
Last Price > 10
EPS Growth Qtr vs Qtr > 50
Total Shares Outstanding < 25.000.000
Return on Equity > 17
Rev Growth Year vs Year > 25

Also kann man damit auch nach der RelativeStrength von 1 - 99 screenen.
Dies sind schon recht strikte Kriterien. O Neil sagt ja das letzte EPS sollte mind. 20% und größer sein, aber mit 50 % bekommt man bereits über 30 Werte.

Wer einen besseren Screen hat...her damit...:) .

Der DeluxeScreener ist kostenlos aber erst verwendbar, wenn man sich die kostenlose Toolbox also ein Plugin runterlädt....
Dann ist mein Screen auch direkt und diesem Link erreichbar:
http://moneycentral.msn.com/investor/invsub/finder/finderx.asp?Query=SV1QF254Z01F3Z04L10ZF153Z04L50ZF 233Z05L25000000ZF136Z04L17ZF151Z04L25Z&Name=CANSLIM&Tickers=200

Aus den 33 Werten habe ich 4 als nach den fundamentalen und charttechnischen Daten geeignet befunden. Bald poste ich dann meine konkreten Wert(e), in die ich dann auch wirklich reingehen würde, wenn das "M" wieder stimmt....;)

[Schneewittchen]

hey thedoji :)

besuch uns hier: MSN - screener (http://www.aktienboard.com/vb/showthread.php?p=1009811#post1009811)

gruß
sw

[dasdoji]

So, nun bin ich ein wenig platt. Nach 2 Tagen Powerscreenen habe ich mir rund 70 Werte einzeln angeschaut. Relativ anstrengend, aber es hat sich für mich gelohnt. Mein Ziel war es, erstmal eine Auswahl potentieller CANSLIM-Werte zu ermitteln, um bei einer Trendwende des Marktes sofort den richtigen Wert zur Hand zu haben.

Nun, ich habe 12 Werte für mich persönlich ermittelt, die auf den ersten Blick nach den fundamentalen und technischen Daten CANSLIM-tauglich erscheinen. Wie gesagt, die Regeln sind interpretierbar, es ist MEINE Auswahl...;)

Aber, jeder Wert wird von mir noch einmal nach "New Products, New Management" begutachtet. Das blieb aufgrund der dafür notwendigen längeren Leserei zu meist außen vor. Enige Werte sind nicht in der Nähe eines ATH. Die technische Entwicklung muss beobachtet werden.

Jedoch hat sich für mich persönlich ein Wert bereits in die sehr enge Auswahl gerückt: Travelzoo (TZOO).
Bereits hier im Board angesprochen. Auch O Neil's Investor Business Daily hat vor 3 Wochen über TZOO geschrieben. Der Artikel ist hier in einem Posting zu lesen:
http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=1607542656&tid=tzoo&sid=1607542656&mid=3075

Travelzoo hat hervorragende Zuwächse. Vor allem werden 74% der Shares von Insidern gehalten. Einziges Manko ist, dass bisher nur ein Fond Anteile besitzt, also noch keine Institutions. P/E ist sehr hoch über 100. Viele sagen auch den Absturz des Wertes bevor, da er sich in den letzten Monaten verdreifacht hat.
Dafür habe ich kürzlich gelesen, dass besonders der E-Commerce im Bereich Reisen stark wächst und weiter wachsen soll. Der Wettbewerb nimmt natürlich zudem auch zu.

Also hier meine Arbeit der letzten 2 Tage im Überblick:

WLS William Lyon Homes
CRDN Ceradyne, Inc.
QSII Quality Systems, Inc.
CEDC Central European Distribution
CRED CREDO Petroleum Corporation
BRY Berry Petroleum Company
BRN Barnwell Industries Inc
CCBI Commercial Capital Bancorp, Inc.
TZOO Travelzoo Inc.
MDC M.D.C. Holdings, Inc.
PMTI Palomar Medical Technologies, Inc.
VNBC Vineyard National Bancorp
ASVI A.S.V., Inc.
NGPS NovAtel Inc.
LEND Accredited Home Lenders Holding Co.
CME Chicago Mercantile Exchange Holdings
THX The Houston Exploration
AMHC American Healthways, Inc.
AMED Amedisys, Inc
PVR Penn Virginia Resources
MTEX Mannatech, Inc.

http://www.hotinvestor.de/canslim/canslim.gif

[einzelheinz]

aus dem MORNING MARKET COMMENTARY - Monday, August 16th, 2004 (www.canslim.net)

>>There was virtually no change to the current market outlook as the S&P 500 Index, Nasdaq Composite and Dow Jones Industrial Average ended Friday's session with only negligible gains. In keeping with the very troubling and ongoing trend, lighter trading volume totals on the exchanges offered absolutely no hint of institutional buying conviction returning to the equities market.

A weak total of only 7 high-ranked companies from CANSLIM.net's Leaders List appeared on the BreakOuts Page making new 52-week highs. Such a low number shows a clear lack of leadership in the major indices. CANSLIM.net StockNews subscribers need to watch for that number go up substantially before growing more confident regarding buying stocks.<<

[dasdoji]

Ich stelle fest, dass sich die Diskussion um den CANSLIM-Ansatz schnell wieder beruhigt hat. Auch wenn ich der einzige sein sollte, der CANSLIM ab nun betreibt lasse ich mich nicht davon abbringen hier weiter zu posten.

Travelzoo wird leider immer teurer (heute 10% im Plus), da sie über die Zeit weiter steigt. Dieses verdammte "M"........:D

[dasdoji]

Travelzoo up 30% unter heftigstem Volumen...........

Es tut schon fast weh, nicht dabei zu sein....http://www.smilieportal.de/img/traurig/1/13.gif

[Green]

danke für die watchlist doji,

ich halte langfristig nur noch bankwerte, da ich von stabilen bzw. fallenden zinsen ausgehe.
bei einer abkühlenden konjunktur sind die earnings in den anderen branchen sehr schwer zu prognostizieren, so dass sich die o.g. strategie nicht anbietet.

auch wenn ein wert noch so gut ist, wird er sich beim fallenden gesamtmarkt schwer tun.

die TZOO ist wirklich ärgerlich (ich hatte die mal bei 9), aber der wert wird wie
ein marktführer bewertet und ist m.e. zu volatil. zum traden top, aber für einen buyandhold braucht man nerven aus stahl.

grüsse

:)

[dasdoji]

Das trifft sich ja gut, wenn du derzeit das Interesse auf Bankwerte gerichtet hast. In der Watchlist sind einige dabei. Ich traue mir nicht zu, den weiteren Konjunkturverlauf wie auch den Verlauf der Indices zu prognostizieren. Wie O'Neil es schreibt, schaue ich nur noch, was der Markt im Moment macht und handele so. Wer weiss, ob die Konjunktur sich nicht doch noch deutlich erholt.

Wieso denkst du, in naher Zukunft werden Zinsen sinken? Es steht doch jetzt erst einmal wieder der nächste "Anhebungszyklus" der Notenbank an, was weiter steigende Leitzinsen bedeutet?

[snahas]

Das verdammte M.

Natürlich istr es ärgerlich, den ein oder anderen Wert davonziehen zu sehen.
Aber es ist das M, dass einem Kopf und Kragen rettet.
Eine verpasste Chance ist kein Verlust!! Und nur mit Verlusten verliert man Geld! In diesem Geschäft gewinnt langfristig derjenige, der die Verluste kleinhält.

[terminus]

toller Thread :tup:

hab ihn jetzt mal durchgelesen und finde den Ansatz interessant (vorallem die fundamentale Komponente - die ich so gut wie ausser acht lasse).

naja - bin auf jedenfall mal ein Mitleser (und -lerner) :)

Gruß
terminus

[snahas]

Aber bei der fundamentalen Komponente muss man auch vorsichtig sein. Ich bin im Laufe der Zeit davon abgekommen, die Fundamentals a la WON so genau zu nehmen.

[einzelheinz]

also doch wieder charttechnik :rolleyes:

das problem mit den WON-fundamentals ist wohl: screenen kann heutzutage jeder, kostenlos und mit einfachsten mitteln. dazu braucht man kein bloomberg mehr. demensprechend viele kommen auf dieselben stocks. und demensprechend oft dürften sie auch manipuliert werden, a la "jetzt räumen wir mal alle 8% SL ab".

gruß, eh

[terminus]

also doch wieder charttechnik :rolleyes:

das problem mit den WON-fundamentals ist wohl: screenen kann heutzutage jeder, kostenlos und mit einfachsten mitteln. dazu braucht man kein bloomberg mehr. demensprechend viele kommen auf dieselben stocks. und demensprechend oft dürften sie auch manipuliert werden, a la "jetzt räumen wir mal alle 8% SL ab".

gruß, eh

tja aber wo ist da der Unterschied zu einem technischen Ansatz?
Hier sehe ich genauso das selbe Problem ( deswegen höre ich auch meine Mentore und sehe mich vor einem Einstieg im Yahoo Forum um :D )

[thomtrader]

Hallo,

Das was mir am besten an CANSLIM gefällt ist die fundamentale Komponente. Mit den fundamentalen Kriterien von CANSLIM hat man zumindest sehr gute Chancen die nächste Wal-Mart oder die nächste Microsoft zumindest zeitweilig im Depot zu haben.


Kennt eigentlich jemand das Buch Superperformance Stocks von Richard Love?
Das Buch wurde von O´Neil und anderen "CANSLIM´ern" des öfteren empfohlen.
Das Buch wird leider nicht mehr verlegt. Hat jemand eine Idee wo ich das Buch trotzdem beziehen kann?
Ich bin auch bereit einen deutlichen Aufpreis auf den Neupreis zu zahlen.

Gruß tt

[olf]

Hi,

Das Buch wird leider nicht mehr verlegt. Hat jemand eine Idee wo ich das Buch trotzdem beziehen kann?
Ich bin auch bereit einen deutlichen Aufpreis auf den Neupreis zu zahlen.


Wenn Du es bei Amazon und zvab nicht findest, kannst Du es über eine Universitäts-Bibliothek in Deiner Nähe versuchen. Normalerweise kann dort jeder Bücher ausleihen und über die Fernleihe hast Du eine gute Chance, das Buch zu bekommen - zumindest, wenn es in irgendeiner deutschen Bibliothek herumsteht.

Ansonsten ist es schwierig; ich habe nach ein paar Büchern regelmässig per Skript eine Ebay-Suche laufen ... wenn Du viel Zeit hast, kannst Du auch mal die diversen Sites abklappern, die auftauchen, wenn man bei Google "used books" eingibt; allerdings halte ich da die Fernleihe immer noch für erfolgsversprechender...

CU, Olf

[snahas]

Mit den fundamentalen Kriterien von CANSLIM hat man zumindest sehr gute Chancen die nächste Wal-Mart oder die nächste Microsoft zumindest zeitweilig im Depot zu haben
Das ist richtig und diese Kriterien sind auch sehr ähnlich zu dem, was Peter Lynch über 10Bagger erzählt und sie decken sich auch mit meiner eigenen Erfahrung.
Fundamentals spielen eine Rolle! Deswegen beachte ich sie weiterhin, aber ich nehme sie nicht mehr so peinlich genau.

das problem mit den WON-fundamentals ist wohl: screenen kann heutzutage jeder, kostenlos und mit einfachsten mitteln.
Aber auch da liegt ein Problem. Man screent die WON Kriterien und denkt, man hat dann die richtige Grundauswahl. Weit gefehlt. Ich glaube fest daran, dass die WON Kriterien nur für die Kategorie "Wachstumswerte in der Expansionsphase" etwas taugen. Man muss dann wieder einzeln schauen, um was es sich handelt.
Weiteres Problem: das Screenen nach Fundamentals wirft ne Menge schöner Werte aus...aber die befinden sich technisch meist in einer lang andauernden Treppenformation, die nur seltenst tradebare Setups a la O Neil aufweisen.

[einzelheinz]

@tt, solltest du das buch auftreiben können, würde mich das auch interessieren. evtl. könnte man es ja kopieren? ich suche auch mal danach, auf die schnelle aber nix gefunden (z.b. bayrische Staatsbibl.)

nach was für fundamentalen kriterien suchst du bisher deine stocks aus?



von www.canslim.net


MORNING MARKET COMMENTARY - Thursday, August 19th, 2004
Additional Gains on Increasing Volume Start to Add Up
- James Taulman, Editor in Chief, and the staff of CANSLIM.net News
Wednesday the Dow Jones Industrial Average gained 110.32 points or 1.11% closing at 10,083.15 while the bellwether S&P 500 increased 13.46 points or 1.24% ending the session at 1,095.17. The New York Stock Exchange volume total increased 2% from the prior session to 1.28 billion shares as big board advancers outpaced decliners 2,516 to 770 and there were 68 new 52-week highs and 18 new lows. The Nasdaq Composite gained 36.12 or 2.01% closing at 1,831.37 and the Nasdaq exchange's volume increased 11% to 1.55 billion shares. On Nasdaq advancers outpaced decliners 2,273 to 838 with 28 new 52-week highs and 52 new lows.

A most impressive characteristic of the major indices' positive performance today was that volume totals on the Nasdaq increased meaningfully while the NYSE also traded more shares. Better than 2% gains for the Nasdaq Composite on higher volume amounted to a follow-through day even though overall volume was not above average. NYSE advancing issues led decliners by a greater than 3-to-1 margin and Nasdaq saw almost a 3-to-1 ratio of winning stocks over losing stocks.

More improvement increased the total to 24 high-ranked companies from CANSLIM.net's Leaders List that appeared on the BreakOuts Page making new 52-week highs. Buying new positions as they breakout from well-formed bases should be the best course of action for investors as the market enters a confirmed rally in the major indices.


hier sind die 24:

http://pyramiding.de/cgi-bin/gal3.pl?AMXC,ARO,BLL,CCJ,DRL,EWBC,FBP,GGB,IDGR,IIV I,ISRG,KNGT,LEG,LFL,MLI,MSA,PXR,SAM,SWN,TRA,UCI,WB SN,WLB,WSBK

in den letzten Tagen waren es immer weniger, am montag glaube ich nur 8. Dass sie von einem "Follow Through"-Day sprechen ist interessant; nach der WON-Theorie ist das die Confirmation für einen neuen Aufwärtstrend.

gruß, eh

[thomtrader]

@Olf: Danke für den Tip :)

nach was für fundamentalen kriterien suchst du bisher deine stocks aus
Die wichtigsten Kriterien sind niedrige Bewertung(niedriges KGV) hohe Eigenkapitalrendite, gute Einschätzbarkeit und Prognostizierbarkeit der künftigen Geschäftsentwicklung, und viele weiche Kriterieren. Ganz streng bin ich bei diesen Kriterien aber nicht, den ich kaufe z.B. gelegentlich auch Biotechstocks, die zur Zeit noch Verluste schreiben. Wenn ich eine Aktie kaufe, dann muß ich letztendlich der Meinung sein, das ich ein sehr gutes Chance/Risikoverhältnis kaufe.

Ich bin viel stärker von Peter Lynch, und von Phil Fisher(dem meiner Meinung nach am meisten unterschätzten Growth-Invesor) beeinflußt worden, als von O´Neil. Am meisten wurde ich allerdings von Buffett beeinflußt.


Einzelheinz, falls einer von uns beiden an das Buch kommt, können wir es uns gerne gegenseitig ausleihen, evtl. auch kopieren.


@snahas:
Meine bisher erfolgreichster Aktie, bei der viele CANSLIM-Kriterien zutreffen:
http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartpic.php?&&woid=00008740&mpid=2&tr=12m&ct=jc&till=1079654400&gb=1d&1092902564
Ich bin kein Experte bei den technischen Kriterien von CANSLIM, deshalb meine Frage: Hätte ich diesen Wert, O´Neils Verkaufsregeln zufolge, nicht bereits im August, oder aber spätestens Februar März verkaufen müssen?


Gruß tt

[snahas]

Ich bin kein Experte bei den technischen Kriterien von CANSLIM, deshalb meine Frage: Hätte ich diesen Wert, O´Neils Verkaufsregeln zufolge, nicht bereits im August, oder aber spätestens Februar März verkaufen müssen?
Die Verkaufsregeln bei WON sind mannigfaltig. Hängen auch davon ab, wie weit man selbst im Gewinn liegt. Aber ich gehe davon aus, dass man schon ein paar Mal zuvor verkauft hätte, sowohl in steigende Kurse als auch in fallende(Trailing Stop). Aber man hätte auch immer wieder einsteigen können bei diversen Flat Bases und High Tight Flags.
Im Nachhinein hätte Buy and Hold gewiss mehr gebracht. Das weiss man immer erst hinterher.
Da hilft einem ein gutes Gespür für die Fundamentals, Branchenbewegungen und die Gründe dafür. Das steht in keinem Chart oder Quant Modell. Sie können einem ein Leitfaden sein, trotz kurzer technischer Schäche an einer Position festzuhalten.
Natürlich liegt hier auch die Gefahr, dass man schief liegt und von der eigenen Überzeugung geblendet wird.
Ich selbst habe deshalb einen ultimativen Verkaufspunkt, den ich mithilfe von Wochencharts und langfristigen MA's und Korrekturtiefs bestimme.

[dasdoji]

Ich habe bisher hier im Thread selten gepostet, da ich eigentlich in meinem nächsten Posting eine CANSLIM-Bewertung eines potentiellen Wertes einstellen wollte, dies habe ich aber bisher nicht niedergeschrieben, weil zu faul...;)

Aber wie schonmal sagte, fänder ich es sehr hilfreich, wenn hier konkreter über die Kriterien gesprochen wird, oder auch konkrete Werte genannt werden, weil man bzw. ICH doch nur so lernen kann...
Also da die letzten Tage ja vermehrt auf eine mittelfristige Trendwende hindeuteten, habe ich mir ja potentielle Kandidaten in der obigen Liste zusammengestellt. TZOO hat sich nun aufgrund des Anstiegs erledigt. Ich habe überwiegend Bankwerte bei den Kandidaten, die sich im Moment am Ausbruchspunkt also nach Neil "PivotPunkt" stehen.
CEDC
CCBI (Bankwert)
NARA (Bankwert)
PMTI (Bieten Lasergeräte an, mit denen man bei sich zu Hause schmerzlos Haare entfernen kann.)
PVR
und VNBC (Bankwert), heute ganz knapp am PivotPunkt, der bei 50,10 $ liegt, notiert.

Von den Zahlen her mag ich besonders MTEX. Bieten Nahrungsergänzugnsmittel an, haben eingie Patene auch darauf. Die sind auf dem vollen Expansionskurs, haben in 31 Ländern Vertriebspartner. Die Zahl der ist im letzten um ein Drittel gestiegen.
Die Zahlen sind super, Umsatz und EPS im letzten Quartal fast verdoppelt aber vor allem werden jetzt im September nun auch in Nordkorea die Produkte vertrieben, aber sie wollen weiter aggressiv expandieren. Spricht alles auf weiterhin steigende Zahlen hin.

Ich würde sehr über eure Meinungen freuen. Das ist ohne Arbeit natürlich nicht zu machen. Hoffe, ich macht euch die Mühe, so lernt jeder etwas. Besonders würde ich gerne von snahas was hören wollen..;)
Wenn VNBC üb