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Vollständige Version anzeigen : AmiLand - wird es nach der Mittagspause weiter hoch gehen?


Niko
28.06.2001, 18:36
Hi an Alle,

was meint Ihr?

Ich kann es mir vorstellen - und bitte um abweichende Meinungen.

Die Zinssenkung wurde wohl possitiv aufgefasst und fast alle sind wieder in Kauflaune. Oder etwa doch nicht? War es nur ein Strohfeuer und der Pessimismus kommt wieder.

Danke für verschiedene Meinungen
Niko

jetzgehtslos
28.06.2001, 18:49
Hi Niko,

meiner Meinung nach wird es weiter hoch gehen!! KZ 2000 Pkt. im Future! Heute aber nicht mehr!

Wann? Das ist die große Frage.

Was ich nicht glaube, ist das wir nach der Mittagspause mit schnellen kräftigen Bewegungen steigen. Eher langsam mit bedächtigeren Bewegungen. Evtl. KZ 1900 im Future. Allerdings besteht auch die Gefahr einer Konsolidierung mit KZ 1825.

Ciao
jgl

Niko
28.06.2001, 19:04
Danke,

und was meinst Du zu dem gap bei1770 bis 1800?
Wird es noch geschlossen?
Vermutlich nicht heute.

Gruss
Niko

jetzgehtslos
28.06.2001, 19:15
Hi Niko,

du stellst Fragen:

Wer kann die beantworten! Also heute vermute ich auf keinen Fall! Und wie weit soll man denn in die Zukunft schauen?

Um etwas über meine Arbeitsweise zu verraten. Ich habe Signale, auf die ich aufpasse. Danach handle ich! Wenn ich nicht richtig zu diesen Signalen zuschlagen kann, habe ich Probleme überhaupt den Einstieg zu finden. Ich habe hier zu oft schlechte Erfahrungen gemacht. Wenn ich dort zuschlagen kann, habe ich automatisch meine Stops und kann mit großer Wahrscheinlichkeit Gewinne erzielen. Aktuell bekomme ich kein vernünftiges Signal, deshalb auch keine weiteren Käufe oder Verkäufe.

Zeiträume sind für mich eher zweitrangig. Nur die Bewegungen zählen!

Ich gehe weiterhin von einem Seitwärtsmarkt aus, allerdings mit größeren Schwingungen und aktuell eher steigenden Kursen!!

Ciao
jgl

Niko
28.06.2001, 19:28
Hab´ eine sehr ähnliche Meinung zum Markt und der Strategie!

Nun schaun wir mal

Happy trading und und eine glückliche Hand (für alle!)
Niko

marass
04.07.2001, 06:02
hi,

grundsatz eines daytraders :
" a daytrader doesn't predict , a daytrader reacts"
sonst wäre ja der vorteil des daytradens egalisiert....

prinzipiell ..soll keine direktive sein, nur eine meinung (die wiederum aus der erfahrung kommt) :
bei FOMC Meetings: das traden aussetzen und "standing on the sidelines" bzw. "sitting on your hands" ... das ist für einen beginner sehr schwierig zu lernen,da er ja (im nachhinein) eine starke kursbewegung sieht ... diese natürlich zu seinem profit mitmachen möchte..dies ist genau der grund warum gewisse hochvolatile aktien bei den daytradern so beliebt sind (CIEN,JDSU,JNPR;etc..)solange man aber nicht weiss wie diese dinge zu spielen sind und nicht die notwendigen "technischen" vorraussetzungen dafür gegeben sind (hardware und hyperschneller broker) schmilzt der account schneller als der berühmte schneeball in der hölle...

bei FOMC.... kurz dafür alle postionen schliessen (als reiner daytrader, bei swings ?) ..das heisst so ca. spätestens 14-14:10 EST... und sich dann die weitere entwicklung als entertainment ansehen. Ein zusätzlicher tip....generell steigen die stocks am tag des meetings..zumindest bis 14:00

ähnliche vorgangsweise wäre auch bei release von wichtigen economic data zu empfehlen, sofern diese während der regular session stattfinden...

es ist nicht wichtig vorherzusehen in welche richtung sich der markt danach bewegen kann (das wäre spekulation und kein handeln) ... und es ist auch völlig egal in welche richtung die entwicklung danach läuft...wichtig ist nur zu wissen DASS es genau zu diesen zeitpunkten zu einer änderung kommen kann ..also raus, oder lot verringern ..oder zumindest "bremsbereit" fahren..bzw...sich den deal vorher so ausrechnen..ob er bis zum release profitabel sein kann...da es dann zu einem reversal kommen kann (und das sehr schnell)...kurz nach dem release kann es noch kurz zu diversen spielchen kommen...fakes in die "falsche" richtung ..abwarten bis sich alles beruhigt hat....

ist schwer zu "lernen" , sich danach nicht zu ärgern eine eventuelle rasante entwicklung nicht mitgemacht zu haben...aber diese selbstdisziplin MUSS entwickelt werden...

wenn jemand sich nicht belehren lassen will..und immer was hochvolites spielen will....ein IPO kurz nach dem der stock auf den markt kommt..viel was volatileres gibt es nicht...die strategie: augen zu... buy button ... warten ...sell button und augen wieder auf.... geht eh' nur long, IPO's nicht marginable und damit nicht shortable...

marass
http://members.aon.at/marass

rpg
04.07.2001, 06:53
Hi!
Hallo @Marass :)
Wir kennen uns doch schon :)
Also willkommen an Board :)
Hatte gestern einen Termin am abend und war mir deshalb nicht möglich zu posten.
Jedenfalls:
Es scheint sich zu bewahrheiten , dass Österreich die Hochburg der Daytrader ist :D .Es sind schon einige hier.Natürlich toll , wenn dann ein Profi wie Du auch vorbeischaut.

Grüße

TraderOne
04.07.2001, 08:46
hi marass,
beim lesen deines postings spürt man deine langjährige erfahrung im daytrading. wie lange praktizierst du das schon?

welcome on board, hoffe öfter interessantes von dir zu lesen :)

bye,
TOne
:cool:

rpg
04.07.2001, 09:03
Hi !
@TraderOne:
Tja-ich glaube Marass wird jetzt nicht antworten. er schläft :lol
So sind halt richtige Daytrader. Tagesablauf zu 100 % dem Trading untergeordnet. Für gewöhnlich wirklich schwer:
Bei mir habe ich oft Probleme , wenn ich nachts heimkomme. (Zoff mit family )
Und entscheidend ist ja auch , dass die Konzentration nach einer gewissen Zeit nachlässt.Wenn ich jetzt in der Früh (meist um 5 Uhr ) aufstehe , arbeite , und dann nach 10 Stunden Tag mit dem Trading beginne ,....klar:
Die Konzentration und Wachsamkeit KANN nicht mehr so hoch sein.
Marass hat vor allem meinen Respekt , weil er nicht zu denjenigen gehört die sich mit ihrem Wissen "einbunkern" , sondern auf Fragen jederzeit hilfsbereit antwortet.Besonders eindrucksvoll bei Fragen zu Chart-Konstellationen und Software-Problemen :)
(ich weiss das-hab ihn schon oft um 2 Uhr in der Früh gelöchert :D )
OK-ich kann jetzt leider nicht schlafen sondern muss arbeiten :(
Grüße

marass
04.07.2001, 18:55
hi@all

schon wieder wach,ausserdem ist ja heute feiertag für us-trader...

also rpg hat mich dazu "vergattert" *g mich hier mal "wichtig" zu machen...
wieso eigentlich nicht schon früher ?
wofür steht eigentlich das "g" im rpg ?;)
wie kommt das salz ins meer ?

hätte auch gleich einige ideen und vorschläge zum board selbst...aber dazu in einem eigenen thread mehr..zwecks übersicht...

ich versteh auch nicht ganz warum viele trader so "tight lipped" sind,wenn es um know how resp. um ihre strategien geht...sich "einbunkern" wie es rpg ausdrückt..

im gegensatz zu einem normalen biz steht mann ja nicht im wettbewerb zueinander...gibt keine geschäftsgeheimnisse zu verraten....
eigentlich ist ja genau das gegenteil der fall...je mehr trader nach einer bestimmten strategie handeln ..alle nach den gleichen signalen..desto zuverlässiger und reduntanter wird die strategie ja im endeffekt ... immer mehr zur selbsterfüllenden prophezeiung,wie eigentlich eh' alles auf der börse..die gesamte technische analyse beruht ja (meiner meinung nach) auf dieser "selfulfilling prophecy" ..aber dazu an andere stelle eventuell mehr..

allerding verstehe ich auch, dass gewisse trader dies nicht immer umsonst machen (können/wollen)...wenn dann was verlangt wird dafür,stösst man teilweise auf kritik und den vorwurf "warum hat er das notwendig, wenn er ja eh' sooo gut ist ?" etc...

dieser vorwurf ist teilweise mit sicherheit auch berechtigt , aber natürlich nicht immer ... trotzdem kann es sein,dass sich viele dann angegriffen fühlen und eigentlich nix (mehr) machen...

und wie enterlong immer richtig sagt... haben wir ja in europa das problem, dass bildung normalerweise nix kostet bzw. stark subventioniert wird..ist ja o.k. so.... aber man hat dann halt das "problem" sich damit nicht gleich anfreunden zu können..

marass
http://members.aon.at/marass

rpg
04.07.2001, 19:28
Hi !
@all
@Marass:
Nun mir kommt es auch so vor , dass niemand bereit ist,.....Hm,...jetzt wollte ich schon schreiben,dass kaum jemand bereit wäre sein Wissen weiterzugeben,.....sorry-es gibt doch Leute die ihr Wissen weitergeben :)
Was mir jedoch immer wieder auffällt:
Kaum hat jemand sein Wissen preisgegeben , gleich welcher Art, wird derjenige gleich damit konfrontiert ,konkrete Tipps und Kaufempfehlungen für irgendeiner Wert zu geben.Sollte dann derjenige dies nicht tun ,wird gleich gesagt : "na-der hat ja eh keine Ahnung".
Ich meine jedoch , gerade weil derjenige KEINE konkreten Tipps auf irgendwelche Aktien gibt ,beweist das eine gewisse Sorgfalt und Verantwortung gegenüber anderen.
Bei mir war es so:
Vor noch nicht einmal knapp 2 Jahren hätte ich auf Anfrage mindestens 10 Werte genannt ,wo ich gesagt hätte kaufen usw..
Heute würde ich NIEMALS mehr auf irgendeinen Wert eine konkrete Kauf-oder Verkaufsempfehlung geben.
Unter uns: würde eh niemanden interessieren :cry-baby:

Dass niemand bereit ist , ins Daytrading zu investieren sehe ich als einen der Hauptgründe an für das Scheitern der Mehrzahl.
Für das Daytrading benötigt man ja kaum einen Einsatz.
Account eröffnen-überweisen-fertig.
Klappt es nicht gleich hört man damit auf.
Bis auf den Account war ja nichts verhaut.
Ein Firmenbesitzer muss doch ungleich mehr auf sich nehmen:
Meist JAHRELANGE Erfahrung im Angestelltendasein.
Dann ein weitaus höheres Invest-Volumen.
Klappt es dann nicht gleich , gibt der derjenige doch nicht gleich auf, sondern strengt sich doppelt an um positiv zu bilanzieren.
Aber einen gewaltigen Nachteil hat noch das Daytrading meiner Meinung nach in letzter Zeit bekommen:
Das (durchaus wichtige) Umfeld
Man erhält (denke ich mal) kaum psychologische Unterstützung aus dem familiären Umfeld.Wenn es nicht gleich klappt hört man doch (denke ich mal) gleich Kommentare wie:"hab´s dir doch gleich gesagt" oder "das ist doch kein job-mach was Anständiges" und dergleichen.
ups,...:confused: .jetzt ist mir wieder mal der Faden gerissen.
ok-hör jetzt auf Euch zu langweilen und sage
Grüße und happy trade-für morgen dann :)

marass
04.07.2001, 19:31
@ traderone..um deine frage zu beantworten..

ich trade eigentlich noch nicht soo lange...seit ziemlich genau 1,5 jahren....

allerdings möchte ich das relativieren:
-ich bin ein sehr extremer mensch ...sehe/reduziere die dinge eigentlich sehr gerne auf schwarz/weiss ..lasse wenig graustufen zu /schlägt sich auch in meinem trading-stil nieder
- d.h, ich habe mich damals dem daytrading verschrieben ..gab einige gründe/motivationen dafür...würde aber jetzt zu weit führen
-ich bin die "sache" auch sehr extrem angegangen... nach 24/7 system..also mo-so..und mehr oder weniger rund um die uhr...essen...schlafen...education
- habe alles andere zurückgestellt,meine firma liquidiert..mich mit rücklagen über wasser gehalten...mich praktisch abgekapselt (kein problem,da ich im prinzip sowieso einzelgänger bin..)
- konnte ich mir natürlich auch nur leisten, da nix familie...
- die damalige freundin ist natürlich auch auf der strecke geblieben... faktisch traders rule #1 "mute our wife" gleich extrem in die tat umgesetzt...
- auch meinen tagesablauf dem us-rhytmus angepasst bzw. der EST..
- und 'zig andere dinge...

- ist sicher sehr extrem...andererseits ist daytrading ein extremes biz und die nasdaq ein extremer markt,wie soll man dem sonst begegnen ?...um nicht von den haien gefressen zu werden...

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es soll hier keine bio von mir sein...aber vielleicht die oft gestellte frage gleich beantworten "wie lange braucht man zum turnover ?"

meine meinung und erfahrung...deckt sich grossteils mit den aussagen anderer trader... ca. 1 Jahr ...wenn man die sache wirklich ernsthaft betreibt ... und fulltime !!!...wenn man die möglichkeit zu fulltime nicht hat..dann entsprechend länger..

soll keinesfalls desillusionierend klingen...eher darauf aufmerksam machen, dass daytrading nix mit casino zu tun hat..und die trading station keine las-vegas-slotmachine darstellt
:D

aber andererseits..was ist schon ein jahr harte arbeit dafür ?...jede berufslehre dauert 3 jahre ... dann geselle...meister..eventuell selbsständig...etc..... ,ausbildung mit studium ?.. wieviele jahre ???..und, was lässt sich dann damit verdienen ?..kann man sich in etwa bis zur pension selbst hochrechnen...bei der börse ist nach obenhin offen...da lohnt es sich mal ein jahr oder auch weit mehr harte arbeit zu investieren,oder ???

denn...und das möchte ich hier feststellen...das "system" des daytrading funtioniert ... mit sicherheit....warum viele daran scheitern (ca.80-90% ???) liegt nicht am daytrading ...nur an den tradern selbst !!! (dafür zahlreiche gründe vorhanden.....)

der ärgste feind des daytraders..ist der jeweilige daytrader selbst..

wenn man das mal erkannt hat...dass das system ja läuft..dann hält man auch durch..auch wenn es mal länger dauern mag/teilweise die motivation manchmal fehlt..die investition am markt (zeit,geld,nerven..etc) bekommt man später zigfach wieder rein...

marass
http://members.aon.at/marass

rpg
04.07.2001, 19:42
Hi!
Hab´s fast vergessen (bewußt ? ):
Auch wenn meine Antwort auf deine Frage jetzt nicht so toll und ausführlich ist:
g steht für Günter :cry-baby: .Pfui-musste ich das jetzt sagen!so ein gräßlicher Name,...

Zu deinen Angaben des Daytradings:
Wow-eigentlich unvorstellbar. Ich sage mir oft :"Ach herrje-wenn ich zwanzig wäre würde ich das gerne auf mich nehmen"
Aber mit family und so kann ich das nicht mehr mit einem reinen Gewissen vereinbaren.
Zu deinen Ansichten der Lernphase: sehe das genauso-obwohl ich da ja noch nicht so richtig mitreden kann-weil fehlende Erfahrung.
Grüße