Marc Haber
23.11.2004, 21:15
Emil Naepflein <Emil.Naepflein@philosys.de> wrote:
>Marc Haber <mh+usenetspam0339@zugschl.us> wrote:
>> >Das ganze ist ein Produkt von EuroSwitch.
>> ... dessen auf der Webseite gezeigte Performance ziemlich mieserabel
>> aussieht. Das soll allerdings daran liegen, dass die dort aufgeführte
>> Performance - eigentlich idiotisch - auf Basis von Einmalzahlung am
>> Jahresanfang berechnet wurde und man bei ratierlicher Einzahlung
>> besser fährt, da man vom Durchschnittseffekt profitiert: In Zeiten
>> hohen Kurses kriegt man für seinen monatlichen Betrag weniger Papiere
>> und kauft somit weniger zum hohen Kurs; in Zeiten niedrigen Kurses
>> kriegt man mehr Papier.
>
>Das ist eine sehr kreative Erklärung für eine schlechte Wertentwicklung.
>Tatsache ist, dass die Preise der in diesem Depot vorhandenen Fonds sich
>z.B. in Anlageklasse 4 in den letzten 5 Jahren um 6,4 % p.a. reduziert
>haben.
Anlageklasse 4 ist die mit hohem Risiko. Bin ich Hasardeur?
>> >- Verwaltungs- und Abschlußkosten werden vollständig ausgewiesen.
>>
>> Verwaltungskosten sind 1% aus den Gewinnen; es gibt ein Agio in Höhe
>> von 3,5%. Abschlußkosten sind 750 Euro, wobei 250 Euro bei der ersten
>> Einzahlung und 500 Euro nach dem ersten Jahr entnommen werden. Die
>> verwaltende Bank will eine Pauschale von EUR 38,50 im Monat.
>
>Das ist alles sehr teuer und frist den Vorteil durch die steuerfreie
>Auszahlung zum Teil wieder auf. Wenn man aus seinem Netto direkt in
>Fonds einzahlt wird man kaum schlechter liegen. Gleichzeitig verliert
>man die Flexibilität.
Welche Flexibilität?
>> Die Gewinne, die das Investmentkonto hoffentlich einfährt, müssen
>> nicht sofort in der Bilanz aktiviert werden. Das ermöglicht dem
>> Unternehmen kreativen Umgang mit den Steuern. Die Auszahlung der
>> Gewinne zählt als Betriebsausgaben.
>
>Bei der nächsten Betriebsprüfung muss man kräftig nachversteuern.
Auf welcher Grundlage?
>> Beim Ende des Arbeitsvertrags wegen Erreichen der Altersgrenze der auf
>> dem Konto angelaufene Betrag ausgezahlt. Für die Versteuerung gilt
>> eine Fünftelregelung zur Abdämmung der Progression.
>
>Legt man direkt in Fonds an sind die Gewinne alle steuerfrei.
Ich interessiere mich nicht für Anlage mit höherem Risiko, da bin ich
durch eine FLV schon versorgt. Ich muss die staatliche Rente ersetzen
und werde ganz betont in eine Anlageform mit geringem Risiko gehen.
Gibt es die auch mit steuerfreier Auszahlun?
> Es ist
>keine Altersgrenze einzuhalten und man kann dann unter Umständen seinen
>Ruhestand schon früher geniessen.
Das geht beim Arbeitszeitkonto genauso. Es gibt halt das Ende des
Anstellungsvertrags als hartes Ende.
>Ich würde das Angebot aus den oben genannten Gründen nie annehmen. Es
>ist nichts anderes als ein Dachfonds der in ein Steuersparmodell
>verpackt ist. Die Möglichkeit Steuern zu sparen macht viele Leute blind.
Hm. Ich muss wohl nochmal rechnen.
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
>Marc Haber <mh+usenetspam0339@zugschl.us> wrote:
>> >Das ganze ist ein Produkt von EuroSwitch.
>> ... dessen auf der Webseite gezeigte Performance ziemlich mieserabel
>> aussieht. Das soll allerdings daran liegen, dass die dort aufgeführte
>> Performance - eigentlich idiotisch - auf Basis von Einmalzahlung am
>> Jahresanfang berechnet wurde und man bei ratierlicher Einzahlung
>> besser fährt, da man vom Durchschnittseffekt profitiert: In Zeiten
>> hohen Kurses kriegt man für seinen monatlichen Betrag weniger Papiere
>> und kauft somit weniger zum hohen Kurs; in Zeiten niedrigen Kurses
>> kriegt man mehr Papier.
>
>Das ist eine sehr kreative Erklärung für eine schlechte Wertentwicklung.
>Tatsache ist, dass die Preise der in diesem Depot vorhandenen Fonds sich
>z.B. in Anlageklasse 4 in den letzten 5 Jahren um 6,4 % p.a. reduziert
>haben.
Anlageklasse 4 ist die mit hohem Risiko. Bin ich Hasardeur?
>> >- Verwaltungs- und Abschlußkosten werden vollständig ausgewiesen.
>>
>> Verwaltungskosten sind 1% aus den Gewinnen; es gibt ein Agio in Höhe
>> von 3,5%. Abschlußkosten sind 750 Euro, wobei 250 Euro bei der ersten
>> Einzahlung und 500 Euro nach dem ersten Jahr entnommen werden. Die
>> verwaltende Bank will eine Pauschale von EUR 38,50 im Monat.
>
>Das ist alles sehr teuer und frist den Vorteil durch die steuerfreie
>Auszahlung zum Teil wieder auf. Wenn man aus seinem Netto direkt in
>Fonds einzahlt wird man kaum schlechter liegen. Gleichzeitig verliert
>man die Flexibilität.
Welche Flexibilität?
>> Die Gewinne, die das Investmentkonto hoffentlich einfährt, müssen
>> nicht sofort in der Bilanz aktiviert werden. Das ermöglicht dem
>> Unternehmen kreativen Umgang mit den Steuern. Die Auszahlung der
>> Gewinne zählt als Betriebsausgaben.
>
>Bei der nächsten Betriebsprüfung muss man kräftig nachversteuern.
Auf welcher Grundlage?
>> Beim Ende des Arbeitsvertrags wegen Erreichen der Altersgrenze der auf
>> dem Konto angelaufene Betrag ausgezahlt. Für die Versteuerung gilt
>> eine Fünftelregelung zur Abdämmung der Progression.
>
>Legt man direkt in Fonds an sind die Gewinne alle steuerfrei.
Ich interessiere mich nicht für Anlage mit höherem Risiko, da bin ich
durch eine FLV schon versorgt. Ich muss die staatliche Rente ersetzen
und werde ganz betont in eine Anlageform mit geringem Risiko gehen.
Gibt es die auch mit steuerfreier Auszahlun?
> Es ist
>keine Altersgrenze einzuhalten und man kann dann unter Umständen seinen
>Ruhestand schon früher geniessen.
Das geht beim Arbeitszeitkonto genauso. Es gibt halt das Ende des
Anstellungsvertrags als hartes Ende.
>Ich würde das Angebot aus den oben genannten Gründen nie annehmen. Es
>ist nichts anderes als ein Dachfonds der in ein Steuersparmodell
>verpackt ist. Die Möglichkeit Steuern zu sparen macht viele Leute blind.
Hm. Ich muss wohl nochmal rechnen.
Grüße
Marc
--
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